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標題: 「無責任系列」狂毒氣增幅不解之謎 - 新想法IN #32 [打印本頁]
作者: erttp    時間: 08-9-15 01:37 PM     標題: 「無責任系列」狂毒氣增幅不解之謎 - 新想法IN #32

(如你對此題目有興趣 請繼續往後翻帖)係睇下文之前請睇一睇以下影片
(為測試攻速而錄既影片-.-)
以下AVI用外掛字幕作標記的
爪
http://files.filefront.com/29226rar/;11795869;/fileinfo.html
短刀
http://files.filefront.com/3070120992rar/;11795913;/fileinfo.html
劍
http://files.filefront.com/21133rar/;11795937;/fileinfo.html

RMVB打包(內裝字幕)
http://files.filefront.com/2517121253rar/;11796017;/fileinfo.html
註：部份影片後期FTPS數不一 所以會有畫面音效不同步出現

http://files.filefront.com/0103rar/;11796074;/fileinfo.html
這是分析果陣既畫面 (用手機拍的-.-)

如果你需要睇字幕(係用黎睇指定時間既範圍)
咁你就需要裝vobsub 一般唔需要

係事前(測試攻速)做既準備功夫.....





質素點被公開了Q_Q
PS:加左強身就有108AGI 而且每次測試都有加到






以下係影片入面睇到既情況

短刀：
影片標記時間：00:00:00,700 --> 00:00:04,700
人物：800短刀+達人3
~4s = 12下
每秒打擊次數 = 3下/s

爪：
影片標記時間：00:00:03,600 --> 00:00:07,600
人物：536爪+三段+狂毒氣3
~4s = 18 - 20下
全程大約攻擊 7 - 7.x次
每秒打擊次數 = 4.5 - 5下/s
平均打擊次數 = 2.57 下/次

劍：
影片標記時間：00:00:10,100 --> 00:00:14,100
人物：800單手劍+達人3+二段 ->16下4s
基本延遲 = 2 × (1000 - 800)/1000 = 0.4 s
最終延遲 = 0.2 s
~4s = 16下
每秒打擊次數 = 4下/s


可以見到
爪果一方面 打擊次數拋離左800短刀6 - 8下
而且更加優勝過800單手劍+二段+達人
而其他2樣 比較起黎 覺得真係有D慢

因錄影時綠棒全程滿 所以
影響結果因素只有如下：
人手操作誤差
肉眼觀望誤差
網絡素質
FTPS幅數不一
版本不一(跟日版)
這是錯的 都怪字眼上的誤會
其後我就用時間軸工具量度爪既攻擊遲延
影響因素如上面一樣
實驗以
最後一次攻擊 手伸到最遠為遲延開始 拉手動作為結束
量度後
發現 攻擊遲延只有 0.2 - 0.3s
如果依照最後遲延黎計的話

APSD更達到
954.545454 - 969.6969697之高

換言之 狂毒氣+3段AGI增幅可能性達 1.78 - 1.81
依10lv3段至狂毒氣+3段增幅達1.149-1.167
遲延除算增幅達到3倍至5.568倍之高





有人提出遲延係以全套攻擊完成再加上硬直時間黎定(攻擊動作出現至下一個攻擊動作前)
所以我再次去判定一下
結果如下


我地就以中位數黎計
APSD = (1- 0.54/2.4/2.75)*1000 = 918 攻速

實驗數值判定「AGI影響」(此請理解為 APSD影響)
　　 狂毒氣3+3段增幅為 ~1.712686567
分開判別
　　 狂毒氣3增幅 ~1.129151292
　　 3段刺(期待值)增幅 ~1.550373134
理論+實驗判定AGI影響
　　 狂毒氣3增幅,3段刺(期待值)增幅 = 1.679524426

PS:APSD增幅係以APSD相除既結果 ,同遲延無關 只限APSD數值
      亦都可以將APSD數值同遲延分開黎睇 以免混亂

如是這就是WIKI得出既理論嗎？ 一齊再討論一下吧
請翻到#32



當然 呢個只係初期測試
唔可以作準


PS
以下為有用網址
http://2000fun.com/bbs/viewthread.php?tid=3142565


以後不作回覆

[ 本帖最後由 erttp 於 2008-9-30 12:44 AM 編輯 ]
作者: lt1190    時間: 08-9-15 01:43 PM

真有心 / 雖然對我冇用0 0b
作者: 叛傑    時間: 08-9-15 01:43 PM

奇實你講左D咩.個題目又唔清唔又楚,
上面個野又咩黎,完全唔明
作者: kenneth96354    時間: 08-9-15 01:44 PM

樓主辛苦了 ，十卜十卜
作者: erttp    時間: 08-9-15 01:45 PM     標題: 回復 3# 叛傑 的帖子

呢個貼我只係諗住比D賊系玩家睇
所以我唔一開頭講我咩目的
只係比份報告出黎咁上下既野
作者: panucci    時間: 08-9-15 02:07 PM

無聊之c la又做測試...

佩服佩服
作者: 手槍仔仔    時間: 08-9-15 02:34 PM

你咁樣係咪姐係証實左 爪有10lv3段既話...狂毒既相對增幅會大左?!
作者: 火星小怪物    時間: 08-9-15 02:40 PM

咁其實有d咩結論....?
作者: jack65hk    時間: 08-9-15 02:46 PM

結論係咩...完全唔明
作者: erttp    時間: 08-9-15 02:53 PM

原帖由 手槍仔仔 於 2008-9-15 14:34 發表
你咁樣係咪姐係証實左 爪有10lv3段既話...狂毒既相對增幅會大左?!

我諗3段會好似我上面咁樣 增幅會多幾個百份比

WIKI果度既167％應該都有加上3段10lv
如果佢冇加上去而數值915的話
咁狂毒氣AGI增幅就會係1.7 而唔係1.67
咁佢地應該一早發現錯誤先岩
但係依照狂毒氣1既數值 可以見到
1LV同3LV用左唔同數值去計
最後推斷 只有一個可能
就係狂毒氣3LV唔止1.67增幅


原帖由 火星小怪物 於 2008-9-15 14:40 發表
咁其實有d咩結論....?

第一次實驗 好難有咩大結論
呢家就只有狂毒氣增幅
可能唔止1.67
同埋 3段刺增幅效果既可能(如上面所講咁)
作者: erttp    時間: 08-9-15 02:58 PM     標題: 回復 9# jack65hk 的帖子

你睇一睇爪既影片
同埋PS果度既網址既理論結果

睇睇爪用狂毒氣+10LV3段
係0.6遲延 還是幾多
作者: pcmsjacky    時間: 08-9-15 02:58 PM

原帖由 jack65hk 於 2008-9-15 02:46 PM 發表
結論係咩...完全唔明

結論咪爪快過劍同刀仔囉

你有冇睇過段野架
作者: 美人魚Kenny    時間: 08-9-15 03:09 PM

機率呢d好q化學
睇到化晒
真係
你劍 幾下連爆2段又得
你爪 連爆幾下3段都得
作者: erttp    時間: 08-9-15 03:16 PM     標題: 回復 13# 美人魚Kenny 的帖子

機率要睇時間長短
時間愈長愈準確
就好似我之前做過黑暗覺悟既統計
唔可以好似呢個咁幾秒 十幾下就得
普普通通都要幾百下先叫粗略估計

而呢個可以忽略打擊數 而改睇遲延時間
我諗唔會差過計打擊數既
作者: TEN13954    時間: 08-9-15 06:45 PM

我之前個ｐｏｓｔ只係理論同數字上比較．
宜家有個實驗的確唔錯．
個人都覺得ｌｖ３狂毒提升有點出入
支持一下．（個人正做緊毒霧測驗）
作者: TEN13954    時間: 08-9-15 06:51 PM

講反個test．同理論數值有點出入．
我都知實際同理論一定有出入．
但現在是三項數字都有出入．
就講刀刺，只係有達人．道理上係最接近理論值．但出黎既結果就有點遠．
所以測出黎既結果比較冇說明力．
如果測試到短刀．劍都接近理論值．只有爪係唔一樣．咁個測試就算係成功左．
呢家只會比人質疑個測試既準確性．

[ 本帖最後由 TEN13954 於 2008-9-15 07:28 PM 編輯 ]
作者: TEN13954    時間: 08-9-15 07:08 PM

原帖由 erttp 於 2008-9-15 01:37 PM 發表
爪：
影片標記時間：00:00:03,600 --> 00:00:07,600
人物：536爪+三段+達人3
~4s = 18 - 20下
全程大約攻擊 7 - 7.x次
每秒打擊次數 = 4.5 - 5下/s


有少少更正．係狂毒（有點雞蛋裏挑骨頭）

原帖由 erttp 於 2008-9-15 01:37 PM 發表

其後我就用時間軸工具量度爪既攻擊遲延
影響因素如上面一樣
實驗以
最後一次攻擊 手伸到最遠為遲延開始 拉手動作為結束
量度後
發現 攻擊遲延只有 0.2 - 0.3s

攻擊延遲係指攻擊開始至下一次攻擊開始前一刻(中間無論三段定二段都唔計一次"攻擊".只計傷害)
如果按你既計係計少左.

[ 本帖最後由 TEN13954 於 2008-9-15 07:10 PM 編輯 ]
作者: pcmsjacky    時間: 08-9-15 07:11 PM

另外值得一提既係
所有dc招都會-10%crt率, 所以如果只計本身crt率, 爪會係最高, 更何況可以用會心一擊/黑暗覺悟再進一步增加crt率
作者: erttp    時間: 08-9-15 07:29 PM

原帖由 TEN13954 於 2008-9-15 19:08 發表


有少少更正．係狂毒（有點雞蛋裏挑骨頭）



攻擊延遲係指攻擊開始至下一次攻擊開始前一刻(中間無論三段定二段都唔計一次"攻擊".只計傷害)
如果按你既計係計少左.
如果照你咁講
呢個攻擊遲延並唔係遲延 而係「全程攻擊時間」再加「攻擊後硬正時間」

我剛才再睇過 依你講 攻擊拉手動作開始至到下一次攻擊拉手動作
大約就係0.4至0.6s 睇睇影片就知道 同之前既post理論驗證(雖然唔知有冇計漏野用錯野) 有相當大出入

註
我以拉手前一格ftps 作為開始
以伸手or拉手動作果下為結束(因為太快)
結果如下

首先忽視人為上既錯誤黎睇結果(以毫秒計)
中位數係5字頭
平均49.7


另外值得一提既係
所有dc招都會-10%crt率, 所以如果只計本身crt率, 爪會係最高, 更何況可以用會心一擊/黑暗覺悟再進一步增加crt率

但係 如果數值高d
扣既比率會大D

[ 本帖最後由 erttp 於 2008-9-15 07:52 PM 編輯 ]
作者: TEN13954    時間: 08-9-15 09:05 PM

原帖由 erttp 於 2008-9-15 07:29 PM 發表
如果照你咁講
呢個攻擊遲延並唔係遲延 而係「全程攻擊時間」再加「攻擊後硬正時間」

我剛才再睇過 依你講 攻擊拉手動作開始至到下一次攻擊拉手動作
大約就係0.4至0.6s 睇睇影片就知道 同之前既post理論驗證(雖然唔知有冇計漏野用錯野) 有相當大出入

WIKI入邊係叫 "通常攻撃の間隔" .指攻擊至下次攻擊既間隔．即係　(攻擊)←　間隔　→(攻擊)←　間隔　→(攻擊)
個人視攻擊係一個時刻．在時間軸係一個點．
你試下計傷害值之間既時間．（三段唔計）．可能會準Ｄ
我比個參考值你　（０．５～０．６）

[ 本帖最後由 TEN13954 於 2008-9-15 09:07 PM 編輯 ]
作者: hoikitluk    時間: 08-9-15 10:20 PM

我開始覺得打eco其實有好大的學問的= =
首先係經濟學 之後係d個的有點似學術研究
這原本日本版的eco真的係唔簡單呀
作者: rockexe32000    時間: 08-9-15 10:25 PM

其實對一些不看全文的會員會不知說什麼的...............

或沒玩賊仔的人.................  可以的話簡明一些會較好

E姐/哥<我不知性別 OTL

這文章非常長盡可證明E姐/哥非常有興趣去研究ECO和幫大家解決問題.....

以上文意不太好記見諒
作者: TEN13954    時間: 08-9-15 11:30 PM

原帖由 erttp 於 2008-9-15 01:37 PM 發表
我地就以中位數黎計
APSD = (1- 0.54/2.4/2.75)*1000 = 918 攻速

實驗數值判定AGI影響
　　 狂毒氣3+3段增幅為 ~1.712686567
分開判別
　　 狂毒氣3增幅 ~1.129151292
　　 3段刺(期待值)增幅 ~1.550373134
理論+實驗判定AGI影響
　　 狂毒氣3增幅,3段刺(期待值)增幅 = 1.679524426



按照你既結論.實驗測出APSD為918.
計算提升率 : (1-918/1000)*2.4*2.75=0.5412  1.1136/0.5412=2.05765
(參考:APSD 950 提升率會有3倍以上.)

和你的實驗值1.712686567有出入.還有計算增幅既數字有冇過程.方便參考

[ 本帖最後由 TEN13954 於 2008-9-15 11:51 PM 編輯 ]
作者: erttp    時間: 08-9-15 11:52 PM

原帖由 TEN13954 於 2008-9-15 23:30 發表


按照你既結論.實驗測出APSD為918.
計算提升率 : (1-918/1000)*2.4*2.75=0.5412  1.1136/0.5412=2.05765
(參考:APSD 950 提升率會有3倍以上.)

和你說的1.712686567有出入.還有計算增幅既數字有冇過程.

原攻速 = 536
三段刺10lv單擊攻速 = 831
三段刺10lv+狂毒氣3 單擊攻速 = 918
增幅係以表面數值直接除算所得 = 918/536
所以對AGI影響 係增加1.71倍

你所講果條式 我都有睇過
但係果一度既倍率
1.1136/0.5412=2.05765
上面兩姐都係遲延數值
所以我對呢個"倍率"心存疑問
呢個係唔係遲延既下降倍率？
作者: TEN13954    時間: 08-9-15 11:59 PM

原帖由 erttp 於 2008-9-15 11:52 PM 發表
Q:
原攻速 = 536
三段刺10lv單擊攻速 = 831
三段刺10lv+狂毒氣3 單擊攻速 = 918
增幅係以表面數值直接除算所得 = 918/536
所以對AGI影響 係增加1.71倍

A:如用你既計算方法:
刀刺攻速 = 800
刀刺達人Lv3 攻速 = 900
增幅係以表面數值直接除算所得 = 900/800
所以對AGI影響 係增加1.125倍

如918/536=1.712686567為狂毒氣3+3段的增幅
即上述數值(1.125)亦為達人3增幅

不用我多講.你都知有問題.

Q:
你所講果條式 我都有睇過
但係果一度既倍率
1.1136/0.5412=2.05765
上面兩姐都係遲延數值
A:
就係因為兩姐都係延遲數值先可以得出個冇單位既是%數.
即1.1136(秒)/0.5412(秒)=2.05765

Q:
所以我對呢個"倍率"心存疑問
呢個係唔係遲延既下降倍率？
A:
攻擊延遲當然係越低越好.所以都可以叫"下降倍率"
技能說明當然會以最易明既字眼表達出黎
所以會話提升攻擊速度.而唔會話下降攻擊延遲.
其實只係字眼問題.


其實道理上係爪快Ｄ．
用刀可以多個盾用．爪就冇
用爪要投資很多技點．可以學既招有限．
用到Lv3狂毒會一半機率中毒.達人就咩事都冇.
如果爪慢過刀就有點不公平.

[ 本帖最後由 TEN13954 於 2008-9-16 03:28 AM 編輯 ]
作者: 新人一個    時間: 08-9-16 01:08 AM

.......
睇影片的話...

似乎都確定返爪刺係最快的攻速了.....
但理論上來說...又證實唔到呢點...原因就係狂毒氣的倍率無法確定的關係?

E哥
想拜託多你一件事!

搵多個巫師來!!加快速精靈拍片!
拜託!!(跪+拜!)
認真的

唔好打我
作者: 滕本健太    時間: 08-9-16 02:03 AM

單憑肉眼睇 我發覺係用爪打怪快D 而且又慳水慳力
我依家有108靈活之後用匕首同爪試打怪 覺得匕首打怪好慢  用爪好快殺完隻怪
作者: erttp    時間: 08-9-16 09:54 AM

原帖由 TEN13954 於 2008-9-15 23:59 發表
A:如用你既計算方法:
刀刺攻速 = 800
刀刺達人Lv3 攻速 = 900
增幅係以表面數值直接除算所得 = 900/800
所以對AGI影響 係增加1.125倍
如果你依照果一度黎講的話
無疑係事實

如918/536=1.712686567為狂毒氣3+3段的增幅
即上述數值(1.125)亦為達人3增幅

不用我多講.你都知有問題.
冇錯 我認為其實就係咁
如果你攻擊數以2作準
係4秒能夠攻擊~7-7.x至8次的話
打擊數都會只係15以下
再參考返短刀果一個影片
的確如此



攻擊延遲當然係越低越好.所以都可以叫"下降倍率"
技能說明當然會以最易明既字眼表達出黎
所以會話提升攻擊速度.而唔會話下降攻擊延遲.
其實只係字眼問題


根據我上面所講 AGI增幅的確只係攻速數值上既增幅

而達人實際計既 係攻擊遲延 姐係你所講攻速
引用返呢度http://2000fun.com/bbs/viewthread.php?tid=3142565 既式(太懶)
Lv10三段 + Lv3狂毒時  最終延遲 = 1.1136/167%=0.66683(s)    對應APSD = (1-0.66683/2.4/2.75)*1000=898
Lv3 達人時  最終延遲 = 0.4/200%=0.2(s)           對應APSD = (1-0.2/2)*1000=900
呢兩條式其實係正確(除狂毒氣倍率)

如果你提出900/800 既數值有問題
於你黎講 你既post就會有矛盾發生

但係你再留意一下
我#1果度已經見到 1.67係AGI apsd增幅
而唔係倍率
如果你再以1.67黎計佢既攻速值
我諗會更加錯

點解wiki有人寫
ASPD67%修正
應該就係表示 係ASPD上面有67%修正
而唔係代表攻擊遲延上有1.67吧？
咁可以推論到因為爪既遲延比其他武器都大
所以只要提升足夠既apsd數值 足以用比例方式將佢既遲延接近2倍
　2：2既達人關系
同1.67：2 爪+3段+狂毒氣既關系
左邊為apsd實質顯示數值 右為攻擊遲延




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
就係因為兩姐都係延遲數值先可以得出個冇單位既是%數.
即1.1136(秒)/0.5412(秒)=2.05765

如果兩個系列既數 都係表示遲延的話
咁佢既倍率必然代表兩個遲延之間既倍率
即是話 呢個倍率係遲延倍率
並唔係ASPD增幅
咁樣可以話 狂毒氣技能表入面既百份比或許會同達人 唔同


我係用佢既代表APSD 黎計佢既增幅
而你則用佢地既遲延黎計
呢個係此不同不比不同既事情

[ 本帖最後由 erttp 於 2008-9-16 11:24 AM 編輯 ]
作者: TEN13954    時間: 08-9-16 01:58 PM

大概知你出左咩問題．
你引入左 "增幅" .本身在計算上冇呢樣野.
容易令人誤會為提升率


原帖由 erttp 於 2008-9-16 09:54 AM 發表


A:如用你既計算方法:
刀刺攻速 = 800
刀刺達人Lv3 攻速 = 900
增幅係以表面數值直接除算所得 = 900/800
所以對AGI影響 係增加1.125倍
如果你依照果一度黎講的話
無疑係事實

如918/536=1.712686567為狂毒氣3+3段的增幅
即上述數值(1.125)亦為達人3增幅

不用我多講.你都知有問題.
冇錯 我認為其實就係咁
如果你攻擊數以2作準
係4秒能夠攻擊~7-7.x至8次的話
打擊數都會只係15以下
再參考返短刀果一個影片
的確如此

其實我用900/800係想話你個計算方法有問題.
但你增幅既定義為攻速數值上既提升.和攻擊延遲並未有關係.


攻擊延遲當然係越低越好.所以都可以叫"下降延遲倍率"
技能說明當然會以最易明既字眼表達出黎
所以會話提升攻擊速度.而唔會話下降攻擊延遲.
其實只係字眼問題


根據我上面所講 AGI增幅的確只係攻速數值上既增幅

而達人實際計既 係攻擊遲延 姐係你所講攻速
引用返呢度http://2000fun.com/bbs/viewthread.php?tid=3142565 既式(太懶)
Lv10三段 + Lv3狂毒時  最終延遲 = 1.1136/167%=0.66683(s)    對應APSD = (1-0.66683/2.4/2.75)*1000=898
Lv3 達人時  最終延遲 = 0.4/200%=0.2(s)           對應APSD = (1-0.2/2)*1000=900
呢兩條式其實係正確(除狂毒氣倍率)

的確.我post內除左狂毒氣倍率之外.其他既都基本正確.

如果你提出900/800 既數值有問題
於你黎講 你既post就會有矛盾發生

我以為你個918/536係指提升率.所以才舉900/800呢個例子話你唔岩.
不過原來係兩樣野.

但係你再留意一下
我#1果度已經見到 1.67係AGI apsd增幅
而唔係倍率
如果你再以1.67黎計佢既攻速值
我諗會更加錯

wiki入邊1.67呢個係咩數?你認為係APSD既增幅?但我認為冇必要引入新既名詞.

點解wiki有人寫
ASPD67%修正
應該就係表示 係ASPD上面有67%修正
而唔係代表攻擊遲延上有1.67吧？
咁可以推論到因為爪既遲延比其他武器都大
所以只要提升足夠既apsd數值 足以用比例方式將佢既遲延接近2倍
　2：2既達人關系
同1.67：2 爪+3段+狂毒氣既關系
左邊為apsd實質顯示數值 右為攻擊遲延
(你既意思係提升率同達人一樣.只不過在顯示方面就會有0.67既修正?)

幫你小結個測試.由你個測試中.爪比理論既快.反而刀却比理論既慢.
接照測試既結果.狂毒既提升率有2倍.反觀達人既提升率則和2有明顯差距.
接單次APSD黎計.爪可以去91X.刀只有86X.

[ 本帖最後由 TEN13954 於 2008-9-16 05:47 PM 編輯 ]
作者: 你好野~    時間: 08-9-16 02:12 PM

加油~~~仲有好多野俾你計
例如成隻game有幾多個npc
作者: 小咩君    時間: 08-9-16 06:08 PM

樓主簡直系個天才!
相反我就...囧rz
十卜你啊>"<!!!
作者: erttp    時間: 08-9-16 06:32 PM

原帖由 TEN13954 於 2008-9-16 13:58 發表 [url=http://2000fun.com/bbs/redirect.php?大概知你出左咩問題．
你引入左 "增幅" .本身在計算上冇呢樣野.
容易令人誤會為提升率

應該係我先入為主左 ,應該一早界定APDS增幅既意思
唔好意思

[quote]原帖由 TEN13954 於 2008-9-16 13:58 發表

我出去搭車果陣有一個新既想法

就係爪既攻速2/3理論

我地知道 WIKI講狂毒氣3 = 達人3既67% ,好明顯係冇左33.3%
我假設 原本狂毒氣3 = 達人3 = (APSD*200%)+(遲延 /2)
用爪會APSD數值 扣除33.3% ,遲延由於要睇原攻速 所以不變
而用爪之後既536當為100%
造成 APSD所增加百份比 = 100% - 33.3% = 67..%
以及 遲延 /2

既結果

[ 本帖最後由 erttp 於 2008-9-16 06:43 PM 編輯 ]
作者: TEN13954    時間: 08-9-16 08:35 PM

原帖由 erttp 於 2008-9-16 06:32 PM 發表
爪既攻速2/3理論

我地知道 WIKI講狂毒氣3 = 達人3既67% ,好明顯係冇左33.3%
我假設 原本狂毒氣3 = 達人3 = (APSD*200%)+(遲延 /2)
(APSD*200%)計出黎既數會過1000和冇單位.(遲延 /2)計出黎係時間(秒).好似有D問題.用爪會APSD數值 扣除33.3% ,遲延由於要睇原攻速 所以不變
而用爪之後既536當為100%
造成 APSD所增加百份比 = 100% - 33.3% = 67..%
以及 遲延 /2

既結果
不如我提出我既想法.睇下同你既有咩唔同:

WIKI既單發APSD只係一個攻速和延遲既兌換.
將延遲公式視為一條函數.Y=武器系數 x (1 - X/1000)
(註:Y為最後延遲.即Y=延遲/提升率.X為APSD)
用已提升左既Y來計出對應既APSD.作用只是方便比較快慢.

攻擊間隔.即攻擊至下次攻擊耍既時間.
我認為係分兩部分:
延遲 = 基本延遲 / 提升率

基本延遲受APSD影響.且有上限.當到達上限.延遲不再減少.
可用技能突破.但不會影響基本延遲.兩者均獨立計算.

仲有一個問題.
原帖由 erttp 於 2008-9-16 06:32 PM 發表
原攻速 = 536
三段刺10lv單擊攻速 = 831
三段刺10lv+狂毒氣3 單擊攻速 = 918
增幅係以表面數值直接除算所得 = 918/536
所以對AGI影響 係增加1.71倍

問題就在於918/536.一個係單發.一個係打兩次既.
如果係都要咁除.用768比較合理.(冇任何技能時單發APSD)http://2000fun.com/bbs/viewthread.php?tid=3142565
但之後既增幅就會錯左.


[ 本帖最後由 TEN13954 於 2008-9-16 08:42 PM 編輯 ]
作者: erttp    時間: 08-9-16 09:32 PM

原帖由 TEN13954 於 2008-9-16 20:35 發表
(APSD*200%)計出黎既數會過1000和冇單位.(遲延 /2)計出黎係時間(秒).好似有D問題

個+ 應該用&代替

攻擊間隔.即攻擊至下次攻擊耍既時間.
我認為係分兩部分:
延遲 = 基本延遲 / 提升率

基本延遲受APSD影響.且有上限.當到達上限.延遲不再減少.
可用技能突破.但不會影響基本延遲.兩者均獨立計算.

呢個我就唔知覺得點

我認為 APSD係影響攻擊遲延
而APSD係表示數值 ,遲延先係實際攻擊既速度(呢個應該同你差唔多咁樣)
但係技能對 APSD既影響同攻擊遲延既影響係分開獨立計算

問題就在於918/536.一個係單發.一個係打兩次既.
如果係都要咁除.用768比較合理.(冇任何技能時單發APSD)http://2000fun.com/bbs/viewthread.php?tid=3142565
但之後既增幅就會錯左.

有道理有道理
咁姐係增幅數值1.1953125

咁姐係只有我係#32既說法先有可能成立之言

[ 本帖最後由 erttp 於 2008-9-16 09:35 PM 編輯 ]
作者: TEN13954    時間: 08-9-16 09:55 PM

原帖由 erttp 於 2008-9-16 06:32 PM 發表
我假設 原本狂毒氣3 = 達人3 = (APSD*200%)&(遲延 /2)
用爪會APSD數值 扣除33.3% ,遲延由於要睇原攻速 所以不變
而用爪之後既536當為100%
造成 APSD所增加百份比 = 100% - 33.3% = 67..%
以及 遲延 /2既結果

可否詳細說明.(特別係紅字部分)

暫時得出既結果:
由你既測試結果黎睇.狂毒提升率有2.但達人就不足2.
作者: 新人一個    時間: 08-9-16 10:08 PM

[hide=50].......精彩..
愈來愈期待到底劍定爪快..


另外有一件事不得不提

↓↓↓↓
相信各位都聽過一個bug
就係按木偶
會 莫名其妙 甘令攻速上升(不是超過極限,係達到極限)
想問一下
e哥你有無做過呢個步驟=.=||||?

因為我重練果隻賊...匕達800攻速
如果不按木偶都慢好多

我所講既差距

係 感覺上 肉眼上 既差左d

用左 按木偶個 bug之後 攻速係明顯甘快左

但我不確定對爪有無效..

另外..版主大都請你暫時網開一面
我呢個post提到bug理應 del..
但拜託討論完再del,拜託![/hide]

[ 本帖最後由 新人一個 於 2008-9-16 10:13 PM 編輯 ]
作者: erttp    時間: 08-9-16 10:17 PM

原帖由 TEN13954 於 2008-9-16 21:55 發表

可否詳細說明.(特別係紅字部分)

暫時得出既結果:
由你既測試結果黎睇.狂毒提升率有2.但達人就不足2.

短刀達人既短片可以睇到 遲延0.2s 遲延已經有兩倍
而相對apsd增幅方面都知道兩邊都只有1.12x既倍幅

我假設 原本狂毒氣3 = 達人3 = (APSD*200%)+(遲延 /2)
達人3既說明 係攻速*200% 所以我以佢做例 同樣用APSD*200%
雖然用遲延運算並唔係800*2既攻速 但係上面APSD同遲延wiki講既"攻速"既全部 所以係度作一個假定

用爪會APSD數值 扣除33.3% ,遲延由於要睇原攻速 所以不變
而用爪之後既536當為100%
原先(本身)攻速 = 100%
造成 APSD所增加百份比 = 100% - 33.3% = 67..%
因為達人系列既apsd增加 係以附加形式加入去
所以本身既100%攻速 應該要用返本身既攻速67%
附加上去
以及 遲延 /2

[ 本帖最後由 erttp 於 2008-9-16 10:21 PM 編輯 ]
作者: TEN13954    時間: 08-9-16 10:51 PM

原帖由 erttp 於 2008-9-16 10:17 PM 發表

短刀達人既短片可以睇到 遲延0.2s 遲延已經有兩倍
而相對apsd增幅方面都知道兩邊都只有1.12x既倍幅

我有睇過短刀達人既短片.已經每0.01秒咁睇.
但測出刀既延遲都有0.26~0.35秒.實在測唔到0.2秒
而爪就同你測既大致相同.所以我會話刀方面有問題.



我會理解為:
原本108AGI係有800攻速.但用爪就減少左33%APSD
狂毒氣3 =  (攻速提升167%)   &  (遲延 /2)
                    (顯示部分)            (計算部分)
即係你想講:wiki既167%只係顯示.實際係提升2倍?

講真.你#32既假定幾難明.你舉個例子吧.

[ 本帖最後由 TEN13954 於 2008-9-16 10:59 PM 編輯 ]
作者: a_a恒乂    時間: 08-9-16 11:27 PM

咩係crt????
作者: erttp    時間: 08-9-16 11:37 PM

原帖由 TEN13954 於 2008-9-16 22:51 發表



我會理解為:
原本108AGI係有800攻速.但用爪就減少左33%APSD
狂毒氣3 =  (攻速提升167%)   &  (遲延 /2)
                    (顯示部分)            (計算部分)
即係你想講:wiki既167%只係顯示.實際係提升 ...

個假定 只係講 假設 狂毒氣掛除中毒同用爪 係同達人一樣既技能
姐係 200%功效

點解我會認為 167%係數值 而實際係200%呢
因為你個post我見到既 就係167%計到89x倒數值
的確係冇錯
呢個冇錯既意思係apsd數值上理論算出既結果係冇錯

但係係實驗當中就搵到係有2倍既遲延減少
所以我先作出咁既說法
作者: TEN13954    時間: 08-9-17 01:22 AM

原帖由 erttp 於 2008-9-16 11:37 PM 發表
個假定 只係講 假設 狂毒氣掛除中毒同用爪 係同達人一樣既技能
姐係 200%功效


基本你既假設係成立.實際提升率的確有2倍.
wiki係顯示方面手多打167%?點解唔直接打200%.之後再註明不會因為爪而影響提升.(APSD得反0.67).
仲有個問題就係Lv1狂毒係提升幾多?
因為WIKI計Lv3係用2倍.但Lv1就用1.33.
所以當中仲存在問題.

題外:岩岩發現一樣野.可以進一步否定增幅.就係增幅會受APSD影響.即:
       當600 APSD開達人時.單發APSD係800. 增幅1.33333

       當300 APSD開達人時.單發APSD係650. 增幅2.16667

由上面咁數字黎睇.增幅係冇一個標準.並不能列入計算範圍內.
所以我大膽話句.增幅對研究攻速無作用

[ 本帖最後由 TEN13954 於 2008-9-17 09:38 AM 編輯 ]
作者: pcmsjacky    時間: 08-9-17 01:42 AM

原帖由 erttp 於 2008-9-15 07:29 PM 發表
但係 如果數值高d
扣既比率會大D

唔係 你誤會左我意思

以我理解, 狂毒氣並唔屬於dc系列
所以, -10%crt對爪無效
作者: erttp    時間: 08-9-17 04:20 PM

原帖由 TEN13954 於 2008-9-17 01:22 發表


基本你既假設係成立.實際提升率的確有2倍.
wiki係顯示方面手多打167%?點解唔直接打200%.之後再註明不會因為爪而影響提升.(APSD得反0.67).
仲有個問題就係Lv1狂毒係提升幾多?
因為WIKI計Lv3係用2倍.但Lv1就用1 ...

果個增幅 只係係諗既過程既產物
到底要唔要都係要睇討論成點 當然 呢家應該都有個結論係度

原帖由 pcmsjacky 於 2008-9-17 01:42 發表

唔係 你誤會左我意思

以我理解, 狂毒氣並唔屬於dc系列
所以, -10%crt對爪無效

但係咁樣的話 會同神隼之眼既意思有矛盾係度
因為神隼之眼係將 有出 反擊 擋防 同達人技能既人物硬直
但係出狂毒氣既賊 都可以用神隼之眼定到
作者: 新人一個    時間: 08-9-17 06:25 PM

推一推......
招巫師幫忙做實驗~~~~
作者: erttp    時間: 08-9-17 07:39 PM     標題: 回復 44# 新人一個 的帖子

你係出面問人吧
係度冇乜人見到的
作者: vincentshiu    時間: 08-9-17 07:39 PM

e哥
原來果日你搵我就係叫我幫你整依樣野
@o@好彩唔洗公開我d點ja
xd~~
作者: a_a恒乂    時間: 08-9-17 07:45 PM

咩係crt ja 話我知la thx^_^
作者: ricocyk316    時間: 08-9-17 08:03 PM

都仲係唔明=.=
作者: panucci    時間: 08-9-17 08:31 PM

原帖由 a_a恒乂 於 2008-9-17 07:45 PM 發表
咩係crt ja 話我知la thx^_^



CRT即係....

會心一擊...暴擊....爆擊果d la....
作者: TEN13954    時間: 08-9-17 09:56 PM

岩岩計出黎就POST出黎:

當狂毒Lv3提升率為200%時.(即和達人一樣.)

狂毒Lv3 延遲 : 1.1136/2=0.5568 (秒)

每秒攻擊: 2/0.5568=3.59195次.....(無發動三段.攻擊2次)

              3/0.5568=5.38793次.....(已發動三段.攻擊3次)

期待每秒攻擊:2.75/0.5568 = 4.93894次(期待值)

當有三段時.的確係爪快少少.一但冇三段就打慢好多.

如用期待值比較:爪既期待值(4.93894) < 刀既確實值(5).即係刀都係快D.

(註:爪最高可以達到915單發APSD.而刀就得900單發APSD.
但點解刀會快過爪?原因在於武器.爪多出既15追唔到武器上既差距.
所以出現左APSD比刀高.但打得比刀慢既現象.)

[ 本帖最後由 TEN13954 於 2008-9-17 09:59 PM 編輯 ]
作者: erttp    時間: 08-9-17 10:04 PM     標題: 回復 50# TEN13954 的帖子

嗯嗯 我都能夠理解如果冇三段75%既出現
會比較慢
但係睇我所錄既影片入面
短刀<劍<爪
我認為劍既二段同爪既2連刺 比較 爪的確係會慢劍一少部份
至於短刀 我就認為真係慢就慢在冇二段 睇落去真係好慢
作者: 新人一個    時間: 08-9-17 10:50 PM

原帖由 erttp 於 2008-9-17 10:04 PM 發表
嗯嗯 我都能夠理解如果冇三段75%既出現
會比較慢
但係睇我所錄既影片入面
短刀



影片方面...
暫時先把巫師的各置...
等他日找到巫師加快速精靈來慢慢實驗了

其實我現在反而想你真的試一下
把木偶bug都用在測試範圍內..

再製一次影片出來..
木偶bug用了和沒用...真的有肉眼上看得出的差距...

技術上做不做到這個實驗..?
拜託你了..orz謝

始終都是理解不到理論和實際上的差距...
作者: erttp    時間: 08-9-17 11:04 PM     標題: 回復 52# 新人一個 的帖子

但係我試過好似唔多覺眼
佢其實係咪用 果個木偶加既能力補正？
如果係的話 頂左800攻速都唔會再有效果了
作者: TEN13954    時間: 08-9-17 11:20 PM

原帖由 erttp 於 2008-9-17 10:04 PM 發表
至於短刀 我就認為真係慢就慢在冇二段 睇落去真係好慢


的確係比較慢．令我懷疑延遲根本冇０．２
我自己有睇過片.延遲大約0.2x~0.3x.
我想知當中出左咩問題.一齊討論吧
作者: 新人一個    時間: 08-9-17 11:25 PM

原帖由 erttp 於 2008-9-17 11:04 PM 發表
但係我試過好似唔多覺眼
佢其實係咪用 果個木偶加既能力補正？
如果係的話 頂左800攻速都唔會再有效果了


變完木偶之後再馬上變返人
一路狂斬一路狂按變木偶果個快速鍵先有效果..

就算頂左800攻速,都係有分別= =
我試過的..

你再試試看...如果都係覺得完全無分別..可能你既網速真係超順加電腦勁到完全唔LAG= =

我用緊HKBN 50 MB...電腦就比較麻麻地= =
作者: hand1986    時間: 08-9-18 06:44 AM

原帖由 TEN13954 於 2008-9-17 09:56 PM 發表
岩岩計出黎就POST出黎:

當狂毒Lv3提升率為200%時.(即和達人一樣.)

狂毒Lv3 延遲 : 1.1136/2=0.5568 (秒)

每秒攻擊: 2/0.5568=3.59195次.....(無發動三段.攻擊2次)

              3/0.5568=5.38793次.... ...


in case狂毒效果= 達人 , 即大家也是200% (其實也比較合理)
即使108agi時只有4.9xxx下每秒, 但相比每秒5下, 還不過是慢了1~3%左右的速度
但假定108agi用強身是才有, 在沒有巫師時, 即使有107agi, aspd也只有774 (短劍)
但也可見agi不足108時, 刀和爪的攻擊次數, 可以有15%左右的相距(確實的忘了), 此為爪的優勢 (假定有時會找不到祭)
作者: erttp    時間: 08-9-18 08:16 AM     標題: 回復 55# 新人一個 的帖子

我聽晚正有打算試試用短刀睇下
不過你得唔得閒挨打？
因為係你提出黎
作者: erttp    時間: 08-9-19 08:45 AM

原帖由 TEN13954 於 2008-9-17 23:20 發表


的確係比較慢．令我懷疑延遲根本冇０．２
我自己有睇過片.延遲大約0.2x~0.3x.
我想知當中出左咩問題.一齊討論吧

係有0.2既 但係唔係全程
畢竟都關網速事
除左畫面要順
網速唔夠穩定都會影響結果

原帖由 TEN13954 於 2008-9-17 01:22 發表


基本你既假設係成立.實際提升率的確有2倍.
wiki係顯示方面手多打167%?點解唔直接打200%.之後再註明不會因為爪而影響提升.(APSD得反0.67).
仲有個問題就係Lv1狂毒係提升幾多?

狂毒氣果度佢寫道：APSD：133%? 150%? 167%?
雖然唔清楚佢既本意 但係同其他達人描寫係有分別
可能佢想表達呢個既不同性 ,又或者只係作者唔同

1LV狂毒
我諗有機會係技能上面既問題
我認為
爪攻速被2/3化後 ,APSD原本同遲延成1:1 變成1.X:2
換言之 APSD係3果陣 遲延會幾乎係6上下
係133%唔係太高既百份比下加上技能性能既分別
應該唔會相差得太遠
如果技能上係每個level上升幅度一樣
咁就會好似1lv 1:1.2 ,2lv 1:1.5 3lv 1:1.7


有時間我再試試1lv
作者: TEN13954    時間: 08-9-19 03:30 PM

原帖由 erttp 於 2008-9-19 08:45 AM 發表
1LV狂毒
我諗有機會係技能上面既問題
我認為
爪攻速被2/3化後 ,APSD原本同遲延成1:1 變成1.X:2      (數字上係冇可能.例如536:1.1136不可能係1:1)
換言之 APSD係3果陣 遲延會幾乎係6上下           (我諗係唔係表達上簡化左.因為"APSD係3"真係好難理解)
係133%唔係太高既百份比下加上技能性能既分別
應該唔會相差得太遠
如果技能上係每個level上升幅度一樣
咁就會好似1lv 1:1.2 ,2lv 1:1.5 3lv 1:1.7


可能係我對已有既認知太深.對假設性既野有點難理解.
我覺得呢句:"APSD原本同遲延成1:1 變成1.X:2"係你假定既根據.
所以有必要明白.

[ 本帖最後由 TEN13954 於 2008-9-19 03:59 PM 編輯 ]
作者: erttp    時間: 08-9-19 06:11 PM

原帖由 TEN13954 於 2008-9-19 15:30 發表

爪攻速被2/3化後 ,APSD原本同遲延成1:1 變成1.X:2      (數字上係冇可能.例如536:1.1136不可能係1:1)

比例唔一定係實質數字
可以係一個倍數
不過假設 都係冇乜根據既野 不過就列數睇睇

爪300APSD = 1.68遲延 , 400APSD = 1.44 ,500APSD = 1.2
前後比例 = 1.4:1.2:1
劍300APSD = 1.4遲延 , 400APSD = 1.2 ,500APSD = 1
前後比例 = 1.4:1.2:1
發現係冇呢回事Orz





劍由最初 800:0.4 = 1:0.0005 ,(有二段+達人1)878.79:0.27 = 1:0.00030(有二段+達人3)909:0.2 = 1:0.00022
APSD增幅比例：800:878.79 ,878.79:909 = 1:1.098 ,1:1.0344
APSD對應遲延比例：0.0005:0.00030 ,0.00030:0.00022 = 1.67:1 ,1.36:1

無達人800攻速 每1APSD代表0.0005s 遲延

爪變成 768:1.1136 = 1:0.00145 ,,(3段+狂毒1) 873:0.83729 = 1:0.00095,(3段+狂毒2)915:0.5 = 1:0.00055
APSD增幅比例：768:873 , 873:915 = 1:1.137 ,1:1.048
APSD對應遲延比例：0.00145:0.000959,0.000959:0.00055 = 1.511:1 ,1.743:1
無任何技能536(換算768)攻速 每1APSD代表0.00145s 遲延


發現 遲延既比例 似乎爪除算愈黎愈高 ,而劍反而低下
而且APSD增幅 亦比爪低(反白)
可見 因為爪既遲延高 ,劍比對起黎低
所以 同百份比既技能遲延 爪係比較著數
因後STR點滿後 加上536APSD 爪應該超優勢
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
唔排除有計錯or諗錯
因為中途諗諗下唔記得左自己想計乜

[ 本帖最後由 erttp 於 2008-9-19 06:14 PM 編輯 ]
作者: TEN13954    時間: 08-9-19 10:27 PM

原帖由 erttp 於 2008-9-19 06:11 PM 發表

劍由最初 800:0.4 = 1:0.0005 ,(有二段+達人1)878.79:0.27 = 1:0.00030(有二段+達人3)909:0.2 = 1:0.00022

APSD對應遲延比例：0.0005:0.00030 ,0.00030:0.00022 = 1.67:1 ,1.36:1

無達人800攻速 每1APSD代表0.0005s 遲延

爪變成 768:1.1136 = 1:0.00145 ,,(3段+狂毒1) 873:0.83729 = 1:0.00095,(3段+狂毒2)915:0.5 = 1:0.00055
APSD對應遲延比例：0.00145:0.000959,0.000959:0.00055 = 1.511:1 ,1.743:1
無任何技能536(換算768)攻速 每1APSD代表0.00145s 遲延

有個問題:768,873,915皆為單發APSD.但延遲就係整體延遲.唔係對應延遲
1.1136/2=0.55680
1.1136/2.75/1.33=0.30447
1.1136/2.75/2=0.20247
爪變成 768:0.55680 = 1:0.00073 ,,(3段+狂毒1) 873:0.30447 = 1:0.00035,(3段+狂毒2)915:0.20247 = 1:0.00022
APSD對應遲延比例：0.00073:0.00035,0.00035:0.00022 = 2.08571:1 ,1.59091:1        

發現 遲延既比例 似乎爪除算愈黎愈高 ,而劍反而低下(有錯)
而且APSD增幅 亦比爪低(反白)    (APSD增幅既價值有待確認)
可見 因為爪既遲延高 ,劍比對起黎低
所以 同百份比既技能遲延 爪係比較著數
因後STR點滿後 加上536APSD 爪應該超優勢


好似就計錯左D野.
作者: erttp    時間: 08-9-19 11:03 PM     標題: 回復 61# TEN13954 的帖子

嗯嗯
太忙冇時間再睇過
我就睇到 爪既狂毒氣同3段睇黎
效能好似好過達人+2段(應該係因為百份比率既關係)
但係爪終歸太慢 開達人技之後做到既只係拉近
作者: 新人一個    時間: 08-9-19 11:37 PM

原帖由 erttp 於 2008-9-19 11:03 PM 發表
嗯嗯
太忙冇時間再睇過
我就睇到 爪既狂毒氣同3段睇黎
效能好似好過達人+2段(應該係因為百份比率既關係)
但係爪終歸太慢 開達人技之後做到既只係拉近




那現在到底爪快定匕首快
作者: a_a恒乂    時間: 08-9-20 12:51 AM

咁爪同刀 邊樣高攻
作者: TEN13954    時間: 08-9-20 02:25 AM

原帖由 erttp 於 2008-9-19 06:11 PM 發表
爪300APSD = 1.68遲延 , 400APSD = 1.44 ,500APSD = 1.2
前後比例 = 1.4:1.2:1
劍300APSD = 1.4遲延 , 400APSD = 1.2 ,500APSD = 1
前後比例 = 1.4:1.2:1

你計既係單手劍客?(300 APSD = 1.4遲延.即係武器系數為2. >>單手武器)
不過最重要係: 爪同劍之間既APSD冇折算.即:
爪300 APSD = 劍447 APSD(300/0.67.下同)
爪400 APSD = 劍597 APSD
爪500 APSD = 劍746 APSD
劍447 APSD = 1.106遲延 , 597 APSD = 0.806 ,746APSD = 0.508
前後比例 = 2.2:1.6:1

原帖由 erttp 於 2008-9-19 06:11 PM 發表

劍:APSD增幅比例：800:878 , 878:909 = 1:1.098 ,1:1.0344
                           二段+達人1:888          二段+達人3:916(反白)
(1) 0.4/1.5/1.2=0.2222   (1-0.2222/2)*1000=888         (2)0.4/2/1.2=0.1667  (1-0.1667/2)*1000=916
爪:APSD增幅比例：768:873 , 873:915 = 1:1.137 ,1:1.0480


我都做左D增幅既計算.(你計劍既apsd錯左.我用刀仔計)
個人認為爪有必要分開有三段和冇三段.(反白可睇計算)

刀(平常):800                達人Lv1(150%):866                達人Lv3(200%):900
APSD增幅比例 : 800:866 , 866:900 = 1:1.082 , 1:1.039
0.4/1.5=0.2667  (1-0.2667/2)*1000=866
爪(平常):768                狂毒Lv2(150%):845                狂毒Lv2(200%):884
APSD增幅比例 : 768:845 , 845:884 = 1:1.100 , 1:1.046
1.1136/1.5=0.7424  (1-0.7424/2.4/2)*1000=845          1.1136/2=0.5568  (1-0.5568/2.4/2)*1000=884
爪(三段):831        三段+狂毒Lv2(150%):887        三段+狂毒Lv2(200%):915
APSD增幅比例 : 831:887 , 887:915 = 1:1.067 , 1:1.032
1.1136/1.5=0.7424  (1-0.7424/2.4/2.75)*1000=887          1.1136/2=0.5568  (1-0.5568/2.4/2.75)*1000=915
原帖由 新人一個 於 2008-9-19 11:37 PM 發表
那現在到底爪快定匕首快

你可以參考#50.應該答到你既問題

[ 本帖最後由 TEN13954 於 2008-9-20 03:45 PM 編輯 ]
作者: a_a恒乂    時間: 08-9-21 03:13 PM

我用爪同刀都打過  (+左強體)   
都係覺得爪快d 係咪爪d攻高d呢
解答 thx^_^
作者: TEN13954    時間: 08-9-21 05:12 PM

原帖由 a_a恒乂 於 2008-9-21 03:13 PM 發表
我用爪同刀都打過  (+左強體)   
都係覺得爪快d 係咪爪d攻高d呢
解答 thx^_^


你係用咩方法比較快慢的．
計打死一隻怪用既時間？定係傷害值和傷害值的間隔？還是肉眼／感覺？

但你打左句野（紅字）令我認為係用打怪計．

[ 本帖最後由 TEN13954 於 2008-9-21 06:57 PM 編輯 ]
作者: erttp    時間: 08-9-21 06:42 PM     標題: 回復 67# TEN13954 的帖子

現時我睇落去都係爪快D
唔知係咪因為三段刺既關係

不過就算快d 但係平均atk都係低左好多
爪都係以長時間攻擊為主
作者: TEN13954    時間: 08-9-21 07:34 PM     標題: 回復 68# erttp 的帖子

始終三段有75%機率發動.的確爪只要出多幾次三段就會打快d.
但無三段就相反.當然肉眼係好難睇出咁既分別.(畢竟要精確到0.1秒)

我將刀和爪分為:
刀屬於穩定型.如按攻擊力既表示方式 : 900-900
爪屬於爆發型.如按攻擊力既表示方式 : 915-884
作者: erttp    時間: 08-9-21 09:45 PM     標題: 回復 69# TEN13954 的帖子

我會分得怪少少
刀刺 ->極限狂暴型(連突+達人3+會心一擊3)
爪->持久爆擊型(狂毒氣3+黑暗5)

因為用既技能上面都有少少唔同
刀刺atk平均d 加上str極限型而apsd又800的話 短時間內真係勁到冇野好講 爪真係追唔到(睇6果秒為短)
爪就用次數補返爆擊次數 而且傷害亦唔夠平均 所以用時間拉返均勢應該好d
作者: a_a恒乂    時間: 08-9-22 07:08 PM

原帖由 TEN13954 於 2008-9-21 05:12 PM 發表


你係用咩方法比較快慢的．
計打死一隻怪用既時間？定係傷害值和傷害值的間隔？還是肉眼／感覺？

但你打左句野（紅字）令我認為係用打怪計．

T^T我係用打怪計
作者: a_a恒乂    時間: 08-9-22 07:11 PM

原帖由 erttp 於 2008-9-21 09:45 PM 發表
我會分得怪少少
刀刺 ->極限狂暴型(連突+達人3+會心一擊3)
爪->持久爆擊型(狂毒氣3+黑暗5)

因為用既技能上面都有少少唔同
刀刺atk平均d 加上str極限型而apsd又800的話 短時間內真係勁到冇野好講 爪真係追唔到( ...

會心唔係5lv咩 我覺得刀刺d  atk 冇咁平均   
有野想問  聽日講達人-10%crt  狂毒會唔會嫁@_@?
作者: erttp    時間: 08-9-23 09:18 AM     標題: 回復 72# a_a恒乂 的帖子

刀刺既玩家用後感多數係覺得atk冇咁平均
係因為加STR係多過爪果d先係咁
因為愈加得多str 最小攻擊力補正係追唔到最大攻擊力補正
而且短刀修練 比爪修練少30 (睇返武器再加修練先會會差唔多)

應該係講 短刀既atk平均過爪先岩

------------------------
狂毒氣都屬於達人技能吧
如果- 10%crt的話
咁你唔開黑暗/會心 會點呢？
開黑暗 爆擊率 = ~35%
開會心爆擊率 = ~50%
睇返平時都會有爆擊

你試下開左狂毒氣會唔會爆擊先
會的話
只有2個可能
1 日常爆擊率可能達某%以上(基本上任何game都係冇可能會有10% 大多數都只有5%)
2 減10爆擊率既說話 係亂up出黎

[ 本帖最後由 erttp 於 2008-9-23 09:19 AM 編輯 ]
作者: a_a恒乂    時間: 08-9-23 03:56 PM

原帖由 erttp 於 2008-9-23 09:18 AM 發表
刀刺既玩家用後感多數係覺得atk冇咁平均
係因為加STR係多過爪果d先係咁
因為愈加得多str 最小攻擊力補正係追唔到最大攻擊力補正
而且短刀修練 比爪修練少30 (睇返武器再加修練先會會差唔多)

應該係講 短刀既at ...

THX哂 解釋得好詳細
作者: alvinyim    時間: 09-1-7 02:12 AM

睇左幾篇..
咁最終係咪即係話

如果單計個別次數攻略
刀刺的輸出會較高
爪刺則較低

但當時間長左

爪刺就可以拉近番個差距??
作者: 月十    時間: 09-1-7 04:11 PM

傻啦a_a" 以我既經驗來講, 實戰..  就是玩刀的, 如果以連突秒到既話 都有 冷卻時間
而爪 係多數都跟到呢個秒怪時間 因為真係好大的輸出率a__a 同埋呢, 建議用黑覺 唔用會心 因為 黑覺30s 會心得6 s用技時間 都補返 哂~__~... (黑覺得35%. .會心50% 樓上說的) 最後玩爪既朋友會問 點解好像唔多強勁a___a
咁係因為 你沒用哂50幾個技點a_a 去專用爪
爪3段,爪修, ..致命,黑覺30s,腕毒50s,狂毒(20s)@@ 唔記得太多 不過學呢d 都有助升lv 打怪@@ 以殺怪來講
戰士系 我首選爪賊@@.. 不過你要學哂咁多技 因為差一個都係 差之千里a__a
( 最後我覺得樓主所做的實驗 同現實 係差好遠的 因為刀賊 應該用連突 殺怪的!!
而且大家都未達到最有利的條件
以條件不一樣的實驗來講 呢個實驗 唔值得高過75lv的賊參考)
對75以下的賊 才有參考價值
因為 刀連突  個攻擊間隔 係消除左的, 而又用連突 一招ko左怪既話 ..咁你呢個實驗就沒咩意義
而爪既技能 你都沒提出用腕毒 升lv 一定用a_a 加15% 攻= 一個力魂...(50s 有效時間)
所以係太缺乏好多的條件了 ,, 所以呢個只能對低lv的賊有參考價值

[ 本帖最後由 月十 於 2009-1-7 04:24 PM 編輯 ]
作者: athrun1000    時間: 09-1-7 04:36 PM

=O=
久違的爪實驗再開了
辛苦晒
作者: gundam_fan    時間: 09-1-7 08:06 PM

二段想學 不過5想轉 2轉2
作者: TEN13954    時間: 09-1-8 01:59 PM

原帖由 月十 於 2009-1-7 04:11 PM 發表
傻啦a_a" 以我既經驗來講, 實戰..  就是玩刀的, 如果以連突秒到既話 都有 冷卻時間
而爪 係多數都跟到呢個秒怪時間 因為真係好大的輸出率a__a 同埋呢, 建議用黑覺 唔用會心 因為 黑覺30s 會心得6 s用技時間 都補返 哂~__~... (黑覺得35%. .會心50% 樓上說的) 最後玩爪既朋友會問 點解好像唔多強勁a___a
咁係因為 你沒用哂50幾個技點a_a 去專用爪
爪3段,爪修, ..致命,黑覺30s,腕毒50s,狂毒(20s)@@ 唔記得太多 不過學呢d 都有助升lv 打怪@@ 以殺怪來講
戰士系 我首選爪賊@@.. 不過你要學哂咁多技 因為差一個都係 差之千里a__a
( 最後我覺得樓主所做的實驗 同現實 係差好遠的 因為刀賊 應該用連突 殺怪的!!
而且大家都未達到最有利的條件
以條件不一樣的實驗來講 呢個實驗 唔值得高過75lv的賊參考)
對75以下的賊 才有參考價值
因為 刀連突  個攻擊間隔 係消除左的, 而又用連突 一招ko左怪既話 ..咁你呢個實驗就沒咩意義
而爪既技能 你都沒提出用腕毒 升lv 一定用a_a 加15% 攻= 一個力魂...(50s 有效時間)
所以係太缺乏好多的條件了 ,, 所以呢個只能對低lv的賊有參考價值




連突係有攻速加成 , 以800+攻速黎講 , 出連突既攻擊間隔係都極接近零
(只要攻擊有先後就一定有攻擊間隔)

實驗既目的只係測速 . 只要有狂毒&三段就已經足夠

就算沒豪腕毒/致命都對速度沒影響 , 反而黑暗/會心有少少影響
(爆擊會有動作延遲&命中增加)

根本唔存在對咩Lv既刺先有參考價值既問題.

題外: 爪既特性

裝上爪會降速至67%,但可以多攻擊一次

當攻擊次數可以彌補速度上既損失 , 即爪會較快 , 反之

情況一:
同樣係1靈活 , 攻速只係少左不足100 , 但就多一次攻擊




情況二:
兩者90靈活 , 攻速雖然爪較高 , 但"每秒攻擊"己表示出刀會快點



用上面既情況一黎講 , 用爪係起點比較高 ,但增幅少(只有刀既67%)

刀雖然平平無奇 ,  但以一個平穩既幅度上升 , 最終可以超過爪



[ 本帖最後由 TEN13954 於 2009-1-8 03:10 PM 編輯 ]
作者: ╭o薑餅小孩o╮    時間: 09-1-8 03:43 PM

搞咁多野做乜= =
打機姐..
作者: 樂樂包    時間: 09-1-13 10:00 AM

真有心..非常好
作者: 次狼    時間: 09-1-15 03:17 PM

點解我會上鏡既....哈哈
我係魔狼~月



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