2000FUN論壇

標題: 论打法的不同 [打印本頁]

作者: King月5 時間: 09-1-12 02:06 PM 標題: 论打法的不同

都合服了就不要再提什么A-SER 与B-SER  ,不都是在同一个服了么 , 其实每个游戏每个服都一样总会有劲人有丁丁
但是所谓的A-SER打法和B-SER的打法我对ASER的打法是不认同的
首先压制并没有错 --完全正确你不压制敌人--敌人也会压制你<这个意义上来说叫抵御敌人,不让敌人继续向前推进> 但是先压后扩的说法是没道理的因为方塔的占有是可以另对方城堡掉HP的,早扩早点掉HP,不扩的话<杀人掉除外>是不会自动掉HP的 ,  ----应该同时进行
   我一直看到一开始一大群人冲向前线,然后后面的丁丁们也跟着冲前线去了--有的不满20LV有的甚至才个位数的LV --有的HP都见底了也不加就冲---压制和送死是两回事/勇敢不代表你聪明
   主要我觉得港SER的人好象都有孤独恐惧症  喜欢挤在一快  那才叫团结?没什么人愿意走边线守塔----你不站岗,我不站岗谁来保卫祖国谁来保卫家
都冲在一条战线上有什么用
因为我在蓝国,就拿蓝国的幻影说下,我本来也入了幻影后来我退了团 ---原因是和别国大团打输了好几次
压制本身没错,关键是你不能完全压一条战线,压制的打法是建立在你能完全压制压到人家主矿的---打那种丁丁场散兵场可以做到 ,根本就没什么战术性可言战斗力决定一切
但是遇到大团还没能做到完全压制的地步吧?就要讲求战术性......我记得在撕批卡一战中 ---开始是战线压过去不少,暂时领先-但是人家马上招集人马打回来然后一直僵持在F2那个点 2军对峙状态
然后我主张扩右边先,但是他们队长老默要出死灵压 --于是我没能收到水  死门20水加死灵50水就是70水晶==4个半的方塔 ,但是死灵过去也没有进展,对方看到有死灵后方马上会出骑士应对.所以扩张也慢了不少
然后左边F2点双方不停有伤亡,但是我方人员复活后继续往左边跑,F2点向前突进一点点建立箭塔防御群,但是没能继续向前推进.我和其他5个人打右边爆塔后扩到F6然后起了一个叹息之墙壁封路,敌人来2-3个一直被我们杀回去 ,后来来了10几个人敌人,我们小队完全不敌只好后退-慢慢消耗死光
敌人一突破右边就马上出巨人暴塔,我军也没人出骑士应对因为主水已经干了 ,副水很远没人去挖,我们几个人继续右边--但是没人支援塔被爆光我们落后不少,后来组织人想反推右边已经晚了, 左边也没什么进展  拖到战场结束落败
分析下落败原因 ---第1扩塔慢了 --第2召唤不足 <都没骑士对付敌方巨人>---第3右边人太少<小队完全不敌敌人大军,没人支援>
左边人太多,都挤在一起只是被对方弓游箭雨和法师的雷爆增加命中刷伤害,其实如果2军对峙只要做到战线不后退就可以,冲在前面的人肯定是战士--而且是点装和强化过的
那后面不少人只不过是充数字--基本是起不到多大的作用的<<不少法师和游侠只是躲在后面团团转哟 ,等PW回复了放个技能--但是命中的几率不高>>如果他们能转移战线支援右边效果应该会更好 ,特别是火法和刀游在前线的作用并不大 ----刀游近身攻击,但是防御低 ,想打人就必须冲前或隐身进入敌人群,但是一攻击到就会被乱棍打死打残疾
火法的火D输出伤害高--但是技能距离太近 --要命中敌人也要靠前,发一次技能后容易被敌人打中--掉好多HP ,因为大技能一放有很长时间的僵时<就是停顿时间>而且对方弓的精准射击和无脑箭雨在很大程度上会把火法的大技能给打断掉--让你技能发不出来PW消耗掉 -还掉了不HP
   以上是我的分析,双方战斗力差距不大的情况下---不能死脑筋硬要把敌人压制过去--应该转移些人突破别的战线,就像打篮球和踢足球,不能只管一边 ,如果对方有个明星球员,你让几个人盯着他而忽略了别的人后果可能会糟糕
   还有一次是在沃洛克 ,我记得我方防守所有人都冲左边压制去了<压制/冲伤害>我主扩右边扩2塔后回家收水准备起防御,然后幻影副队又喊要出死灵压制,还怪我扩的太前
说<你扩了又不守,给我出死灵>我于是打完后就退了团,那塔后来也确实被敌人拆掉了--守塔好象不应该是我个人的事情,如果谁扩了必须谁守, 那我扩左右2边的话还要开2台机开个分身一边站一个人守?
   我并不是想毁坏幻影团的名誉 --无疑幻影是蓝国最强的部队了--拥有蓝国最多的战士和高LV最多的部队,在线人数和战斗力在蓝国没其他部队可比了,我只是想说明个问题
            勇敢不代表聪明----战斗力不代表一切  打仗要用脑  ---不相信的话问问共产党

作者: 鬼雅 時間: 09-1-12 02:07 PM

睇唔明火星文

作者: 詠思 時間: 09-1-12 02:29 PM

不相信的话问问共产党

其實不夠壓的話= = 擴了更傷吧?

作者: hoho48777 時間: 09-1-12 02:52 PM

都合服了就不要再提什麼A-SER 與B-SER  ,不都是在同一個服了麼 , 其實每個游戲每個服都一樣總會有勁人有丁丁
但是所謂的A-SER打法和B-SER的打法我對ASER的打法是不認同的
首先壓制並沒有錯 --完全正確你不壓制敵人--敵人也會壓制你<這個意義上來說叫抵御敵人,不讓敵人繼續向前推進> 但是先壓後擴的說法是沒道理的因為方塔的占有是可以另對方城堡掉HP的,早擴早點掉HP,不擴的話<殺人掉除外>是不會自動掉HP的 ,  ----應該同時進行
   我一直看到一開始一大群人衝向前線,然後後面的丁丁們也跟著衝前線去了--有的不滿20LV有的甚至才個位數的LV --有的HP都見底了也不加就衝---壓制和送死是兩回事/勇敢不代表你聰明
   主要我覺得港SER的人好像都有孤獨恐懼症  喜歡擠在一快  那才叫團結?沒什麼人願意走邊線守塔----你不站崗,我不站崗誰來保衛祖國誰來保衛家
都衝在一條戰線上有什麼用
因為我在藍國,就拿藍國的幻影說下,我本來也入了幻影後來我退了團 ---原因是和別國大團打輸了好幾次
壓制本身沒錯,關鍵是你不能完全壓一條戰線,壓制的打法是建立在你能完全壓制壓到人家主礦的---打那種丁丁場散兵場可以做到 ,根本就沒什麼戰術性可言戰鬥力決定一切
但是遇到大團還沒能做到完全壓制的地步吧?就要講求戰術性......我記得在撕批卡一戰中 ---開始是戰線壓過去不少,暫時領先-但是人家馬上招集人馬打回來然後一直僵持在F2那個點 2軍對峙狀態
然後我主張擴右邊先,但是他們隊長老默要出死靈壓 --於是我沒能收到水  死門20水加死靈50水就是70水晶==4個半的方塔 ,但是死靈過去也沒有進展,對方看到有死靈後方馬上會出騎士應對.所以擴張也慢了不少
然後左邊F2點雙方不停有傷亡,但是我方人員復活後繼續往左邊跑,F2點向前突進一點點建立箭塔防御群,但是沒能繼續向前推進.我和其他5個人打右邊爆塔後擴到F6然後起了一個嘆息之牆壁封路,敵人來2-3個一直被我們殺回去 ,後來來了10幾個人敵人,我們小隊完全不敵只好後退-慢慢消耗死光
敵人一突破右邊就馬上出巨人暴塔,我軍也沒人出騎士應對因為主水已經干了 ,副水很遠沒人去挖,我們幾個人繼續右邊--但是沒人支援塔被爆光我們落後不少,後來組織人想反推右邊已經晚了, 左邊也沒什麼進展  拖到戰場結束落敗
分析下落敗原因 ---第1擴塔慢了 --第2召喚不足 <都沒騎士對付敵方巨人>---第3右邊人太少<小隊完全不敵敵人大軍,沒人支援>
左邊人太多,都擠在一起只是被對方弓游箭雨和法師的雷爆增加命中刷傷害,其實如果2軍對峙只要做到戰線不後退就可以,衝在前面的人肯定是戰士--而且是點裝和強化過的
那後面不少人只不過是充數字--基本是起不到多大的作用的<<不少法師和游俠只是躲在後面團團轉喲 ,等PW回復了放個技能--但是命中的幾率不高>>如果他們能轉移戰線支援右邊效果應該會更好 ,特別是火法和刀游在前線的作用並不大 ----刀游近身攻擊,但是防御低 ,想打人就必須衝前或隱身進入敵人群,但是一攻擊到就會被亂棍打死打殘疾
火法的火D輸出傷害高--但是技能距離太近 --要命中敵人也要靠前,發一次技能後容易被敵人打中--掉好多HP ,因為大技能一放有很長時間的僵時<就是停頓時間>而且對方弓的精准射擊和無腦箭雨在很大程度上會把火法的大技能給打斷掉--讓你技能發不出來PW消耗掉 -還掉了不HP
   以上是我的分析,雙方戰鬥力差距不大的情況下---不能死腦筋硬要把敵人壓制過去--應該轉移些人突破別的戰線,就像打籃球和踢足球,不能只管一邊 ,如果對方有個明星球員,你讓幾個人盯著他而忽略了別的人後果可能會糟糕
   還有一次是在沃洛克 ,我記得我方防守所有人都衝左邊壓制去了<壓制/衝傷害>我主擴右邊擴2塔後回家收水准備起防御,然後幻影副隊又喊要出死靈壓制,還怪我擴的太前
說<你擴了又不守,給我出死靈>我於是打完後就退了團,那塔後來也確實被敵人拆掉了--守塔好像不應該是我個人的事情,如果誰擴了必須誰守, 那我擴左右2邊的話還要開2台機開個分身一邊站一個人守?
   我並不是想毀壞幻影團的名譽 --無疑幻影是藍國最強的部隊了--擁有藍國最多的戰士和高LV最多的部隊,在線人數和戰鬥力在藍國沒其他部隊可比了,我只是想說明個問題
            勇敢不代表聰明----戰鬥力不代表一切  打仗要用腦  ---不相信的話問問共產黨

轉換完成
睇得我好辛苦

作者: INFINITY 時間: 09-1-12 03:50 PM

你錯了...只要殺到人,先壓後擴一定會贏...殺人扣既HP仲多過擴建扣既HP...而且唔會無人搞後勤掛...點都會擴到1-2支OB

作者: 冰之箭 時間: 09-1-12 03:54 PM

其實ob=13個人
你唔壓多少少空位出黎

俾人拆左白白冇左13條一命(慘)

但係幻影壓得過份誇張我都覺

作者: samsam113 時間: 09-1-12 03:57 PM

同意樓主+1,只是一上到主戰線之後,大部份人的眼都不會再看頻或看左都唔想比彼應,因為行過去太遠所以唔想行之類

作者: INFINITY 時間: 09-1-12 04:16 PM

原帖由 冰之箭 於 2009-1-12 03:54 PM 發表
其實ob=13個人
你唔壓多少少空位出黎

俾人拆左白白冇左13條一命(慘)

但係幻影壓得過份誇張我都覺

C團仲恐怖

作者: 三爪痕 時間: 09-1-12 04:23 PM

原帖由 INFINITY 於 2009-1-12 04:16 PM 發表

C團仲恐怖

會唔會壓到連水都冇得坐

作者: 有咩拜山先講 時間: 09-1-12 04:23 PM

原帖由鬼雅於 2009-1-12 02:07 PM 發表
睇唔明火星文

你都無讀過書有西文化咩你有咩會睇得明遮你咪係果d由朝到晚對住部腦足不出戶個世界家下發生咩事都唔知果d戇尻仔囉

[ 本帖最後由有咩拜山先講於 2009-1-12 04:35 PM 編輯 ]

作者: 有咩拜山先講 時間: 09-1-12 04:59 PM

朕明白樓主想講既打法類似避重就輕咁但依據你提供既資料你連主戰線都唔夠人壓果場仗

就已經係輸左7成

作者: 小小魔力人 時間: 09-1-12 06:25 PM

原帖由 冰之箭 於 2009-1-12 03:54 PM 發表
其實ob=13個人
你唔壓多少少空位出黎

俾人拆左白白冇左13條一命(慘)

但係幻影壓得過份誇張我都覺

超同意
e前都同人嘈過e個問題
所以我公會打法係壓到都唔會擴太前
夠擴就是
免去擴太前唔夠壓被拆ga危險
去到人地地頭拆人塔一樣可以羸擴

作者: lewislewislewis 時間: 09-1-12 06:29 PM

同大團打
唔壓就擴建姐係+速完場
就以50vs50團戰為e.g.
40人壓去敵城
5個側面戰場
4個水工1個出騎
戰線對峙個時向後地方擴擴擴
咁樣我覺得係好d ge打法
野團擴先仲可以
打大團真係白痴

作者: 無極限 時間: 09-1-12 08:39 PM

c團同幻影唔擴殺人殺到國血都冇=.=

作者: Jackice 時間: 09-1-12 09:16 PM

主水干之前應多出騎我都很同意...
但是前總要有火法...刀遊
火d跟漆黑對前線都很有用...

作者: King月5 時間: 09-1-12 09:22 PM 標題: 依照你们的打法就不应该扩光杀人就OK了

依照你们的打法就不应该扩光杀人就OK了
看来是没看明白我的意思 ,我说的不是SM场,我说的是2个大团战斗实力相差不大的情况
扩太前会被拆 ?为什么会被拆--不就是没人守都冲去杀人了谁来护塔
比如1个战场人全冲左边杀到敌人主水,然后对方的人走右路也压到我方主水
那家里的塔没人守不一样也会被爆光
按你们的说法就是1个塔都不能扩谁扩了谁就会输?

作者: keroro987456 時間: 09-1-12 09:41 PM

唉!咁好ge文俾人派膠= =''

唔洗理佢ga

作者: lewislewislewis 時間: 09-1-12 10:07 PM

咩叫SM場?
C團對好多團都SM LA
再說
壓到去主水野團跟本做唔到
最多只係冇人個時偷襲
實力一向唔同團差好遠
唔計奇美拉真係冇奇蹟出現

講返真係差唔多ge團打
擴到一半真係夠哂皮
一下比人突擊就成排ob冇哂

同埋
打大團同sm團真係擴先輸快D
比人壓到水狂拆唔收皮我跟你姓

作者: King月5 時間: 09-1-12 10:13 PM 標題: 先看下资料

基本资料：城堡总OB12000000

　　战场杀人扣OB25000也就是城堡总OB的480分之1

　　巨人塔扣OB75000

　　箭塔扣OB50000

　　方尖塔扣OB100000

　　奇美拉自暴扣OB4000000

　　巨人炸建筑物伤害一般1500左右

　　地图战场一共8*8=64个方块格子，也就是说每个格子占领率为1.5625%。而每个方尖塔的照亮的范围是以方尖塔为中心，半径为1.5方快格还要多1-2个人的身位。所以，显然一个方尖塔所占领地位置就以圆的计算公式可以大致为7.67的%。而占领度扣OB公式为：每5秒，伤害=25000*支配领域%

　　也就是说，在1个方尖塔范围没有重复情况下，每5秒扣OB1917.5，大约60几秒就去25000，也就是1分钟左右，自动会杀1个人，战场45分钟的话，你们谁能杀40多人或更多的？

作者: King月5 時間: 09-1-12 10:29 PM 標題: 现在说明下

为什么我主张要扩 ?根据上面的数据  杀1个人扣城堡25000  爆1个塔扣100000
爆一个塔等于杀人4个楼上的说一个塔等于13人的说法是没有根据的
而比敌方多1个塔的占有率的话全场等于多杀敌人40个
多2个塔的占有率等于全场多杀敌人80---以此类推
然后你觉得双方战斗力差不多--双方死伤差不多--并且方塔不被爆掉的情况下一方扩一方不扩谁会赢
但是我不是说盲目的扩张 ,扩张的占有比敌人多些总是好的
如果能保证方塔不被拆掉的话当然是越多越好
关键是要守塔  守住1个方塔等于你全场杀敌人40个左右
要是你们谁能保证一场国战能杀敌30个以上就当我是白痴  --脑残好了
我所要主张的是扩张占有要高 ,但是多些人来关心保护方塔 --而不要都借压制的借口去冲伤害

作者: hkpopo123 時間: 09-1-12 10:32 PM

我個人都覺得起塔先會勝率高點
一開頭就出死靈有咩用= ="

作者: tst607 時間: 09-1-12 11:09 PM

其實我覺得壓線同擴建應該同步進行
而不應該有什麼先x後x 之理論
一旦雙方"姜"恃起來後勤d水工可以即時幫你要塞化!

作者: isaynothing 時間: 09-1-13 01:12 AM

好同意樓主見解
有人說以前a ser都是先擴後壓
不過經過幻影洗禮後
就變成先壓後擴
可能我了解不深
那時的幻影多是國服來的
老手+技術普遍較佳
做成戰力差才可以這樣壓殺
不過現在我想已經大大不同
港服本身都已經出現技術高的人

如果再次出現樓主所說的大團vs大團
我想不會再出現壓殺
活用擴地,分散攻擊點,善用召喚
這些才是國戰的戰術
我相信只會盲目大軍壓一線的戰術
在相方技術戰力組織力接近的情況下
只會慘敗

期待c團再對幻影
不過不要只壓一線的戰術

作者: 渡邊君 時間: 09-1-13 01:18 AM

戰鬥力相差太多._.有時戰術都起唔到太大作用
輸的是氣勢._.,玩人海足夠打了

[ 本帖最後由渡邊君於 2009-1-13 01:21 AM 編輯 ]

作者: King月5 時間: 09-1-13 03:15 AM 標題: 人海战术?

如果双方战斗力相差悬殊的时候我同意楼上的说法没有战术性可言,如果弱方出到3龙爆合成成功才有希望赢
<但是一般也不可能,因为爆出3龙 ,对方肯定要出大批的骑士>
但是一点都不扩的话,强方总会慢慢扩的,强方一扩占有一高,输方城堡HP狂掉,战场一会就结束了
如果弱方能扩几个塔---能守住几个就几个-拖些时间总是好的--说不定强方主水干 .爆不出骑士.然后弱方3龙压线护合成爆破成功-发生奇迹呢~至少争取点时间,寄托希望在合成上也是好的.有希望赢为什么不要?反正是输-输的不要太惨也好而且战场守方一般是弱势.输的几率一般要高些,所以游戏设置是这样的---守方战场的经验值和星戒的获得是根据对敌方城堡HP的破坏度来的. 大家知道本来输的一方获得的经验值和星戒是比较少的
城堡HP一共有3条,如果战场结束了攻方城堡只掉了一条HP,那么守方输了之后获得的经验值和星戒将会是在少的基础上
获得1/3 那么你们不觉得输方辛苦那么久真是太可怜了吗?
所以我觉得应该能拖些时间,对敌人城堡HP的破坏度大一些也是好的,反正是要输了--经验值多混一点是一点啊
其实我早就40LV 已经玩两个分身都31LV 32LV 我40LV的AC根本不需要经验值 --但是也应该为大家着想,为大家考虑下--我们国不是有不少丁丁吧~!当然别国也是一样有不少丁丁 ,但是人家一直赢获得的经验值高,我们一直输获得的经验值少,相比之下我们国的新人们的LV提升速度也会比较慢,差距也越来越大,战斗力当然比别国要差
<<<等级不够,技能点不够 ,技能学不了,提升不了技能等级 ,打个比方 2国新人都是雷法这里先不谈操作技术,1LV同2LV PVP的话当然是2LV占优势--因为2LV已经可以学3及雷A 而1LV的只能学1及雷A ,先不谈1及雷A和3及雷A 攻击力的差距 ,光是1及雷A的射程就要比3及雷A近些>>.>人家新人已经在练技能的技巧和技术了,我们新人技能还没学
所以为新人考虑下也是好的,拉小差距,多破坏敌城堡HP 能多拿一点经验就是一点,不然2国的战斗力只会相差越来越大

作者: King月5 時間: 09-1-13 03:16 AM 標題: 人海战术?

如果双方战斗力相差悬殊的时候我同意楼上的说法没有战术性可言,如果弱方出到龙爆合成成功才有希望赢
<但是一般也不可能,因为爆出3龙 ,对方肯定要出大批的骑士>
但是一点都不扩的话,强方总会慢慢扩的,强方一扩占有一高,输方城堡HP狂掉,战场一会就结束了
如果弱方能扩几个塔---能守住几个就几个-拖些时间总是好的--说不定强方主水干 .爆不出骑士.然后弱方3龙压线护合成爆破成功-发生奇迹呢~至少争取点时间,寄托希望在合成上也是好的.有希望赢为什么不要?反正是输-输的不要太惨也好而且战场守方一般是弱势.输的几率一般要高些,所以游戏设置是这样的---守方战场的经验值和星戒的获得是根据对敌方城堡HP的破坏度来的. 大家知道本来输的一方获得的经验值和星戒是比较少的
城堡HP一共有3条,如果战场结束了攻方城堡只掉了一条HP,那么守方输了之后获得的经验值和星戒将会是在少的基础上
获得1/3 那么你们不觉得输方辛苦那么久真是太可怜了吗?
所以我觉得应该能拖些时间,对敌人城堡HP的破坏度大一些也是好的,反正是要输了--经验值多混一点是一点啊
其实我早就40LV 已经玩两个分身都31LV 32LV 我40LV的AC根本不需要经验值 --但是也应该为大家着想,为大家考虑下--我们国不是有不少丁丁吧~!当然别国也是一样有不少丁丁 ,但是人家一直赢获得的经验值高,我们一直输获得的经验值少,相比之下我们国的新人们的LV提升速度也会比较慢,差距也越来越大,战斗力当然比别国要差
<<<等级不够,技能点不够 ,技能学不了,提升不了技能等级 ,打个比方 2国新人都是雷法这里先不谈操作技术,1LV同2LV PVP的话当然是2LV占优势--因为2LV已经可以学3及雷A 而1LV的只能学1及雷A ,先不谈1及雷A和3及雷A 攻击力的差距 ,光是1及雷A的射程就要比3及雷A近些>>.>人家新人已经在练技能的技巧和技术了,我们新人技能还没学
所以为新人考虑下也是好的,拉小差距,多破坏敌城堡HP 能多拿一点经验就是一点,不然2国的战斗力只会相差越来越大

作者: 渡邊君 時間: 09-1-13 03:39 AM

前天有1場就好似樓上咁講-_-,紅國同藍國打,前20mins仲係歡樂場,
突然湧入極多藍國,3龍壓線壓到去€門口(戰力差太多,死傷既人不計其數._.),
俾人爆合成真係吹到卑一聲
俾藍國反敗-_-,單是殺人扣既血都扣左1條多了

[ 本帖最後由渡邊君於 2009-1-13 03:40 AM 編輯 ]

作者: 難民無晒影 時間: 09-1-13 03:42 AM

戰場上就是分三個類別.

1 擴建 2 壓線 3 召喚

而成就勝負的結果~就是最決於那一方可以掌握三大類別中的其二~

但普遍不是包場情況下~能做到其中一個部份已經很不錯~

別要奢望三個類別也做到~

始終接受指揮的人有多少~你能做的就有多少~

看開點吧樓主~

作者: shawn810 時間: 09-1-13 10:38 AM

原帖由 King月5 於 2009-1-12 10:29 PM 發表
为什么我主张要扩 ?根据上面的数据杀1个人扣城堡25000 爆1个塔扣100000
爆一个塔等于杀人4个楼上的说一个塔等于13人的&#35 ...

引用樓主數據
一支ob 每5秒扣的正常黎講係只有1917.x 除2... 因為大多數正常情況下一支ob 只會增多領地一半左右
推ob是沒錯, 不過殺一個人扣25000 城血. 暈一暈的情況下 2個人1~2秒完成^^
推一支ob 有10個戰都要推7~10秒,

咁計落去, 事實上推ob 同殺人扣得應該差唔多快.
當然,,,最大地圖0個d 咁緊係推ob啦, 中小型以殺人為主都唔係問題吧....

作者: 摩羯 時間: 09-1-13 11:16 AM

刀遊在前線的作用並不大 ----刀遊近身攻擊,但是防禦低 ,想打人就必須沖前或隱身進入敵人群,但是一攻擊到就會被亂棍打死打殘疾<------咁你就錯喇...通常壓線最驚系盾戰同法c弓手都有小小...刀仔隱身過去法c破力放黑盾戰破武放黑,佢地條戰線就會散.至於你話2下比人打死,其實如果大家有共識幾個戰士衝既刀仔好難死....而且刀仔壓線效率比較明顯,大前題系..要有隊友幫你吹飛..同戰士見線一散就衝...
幻影副隊又喊要出死靈壓制,還怪我擴的太前
說<你擴了又不守,給我出死靈><-----------可能你唔明白咩叫hk style唔同國家or唔同人你唔系親身感受你系唔會明白,系hk衣邊多數系擴左唔會守,大團都系,可能會守但系大團每個位都分好哂邊隊打邊邊如果一邊特然黎左一班人,咁就要系令一邊or本身果邊果班人要應乎,流動性要好大(好難做到),好喇就算比你做到又8線去1線都有段距離,你行到過去都比人爆左(果下你就真系7.7左),所以通常擴系大家50 50 orwin小小同用侵食位就算,因為守唔到,唔系沒人守.一支ob比人爆左會扣好多城血
主要(紅國)黎睇多數都系沒人出騎,同埋b ser比我既 feel系好鐘意擴,一d好近人主城都起ob,萬一人地推到線支ob就會沒大家系50 50既情況下好易比人win返如果系嬴人既時候都好易比人和到,同埋好多時候比人出死0壓返轉頭,死0壓線都有一手!_!就算人地出左騎你都可以出騎護佢,系紅國黎睇,一般都唔鐘意出騎,所以經常比人出死0壓返條線,咁就沒左3支ob喇.....我唔知大陸ser果邊系點,不過衣個系hk ser or a ser有80%既人都系主壓後擴,如果2樣都同步50 50黎做好多時候人地會壓到條線,沒左主線即系死既人頭會多左果時城血都會小...但系如果你擴好哂主線真系沒左,佢地就會一圈黎洗搭,即系3心2意咁,有時候可能會人頭死又多.搭又[比人清哂

作者: King月5 時間: 09-1-13 12:25 PM 標題: 回复楼上

我说过是一个方塔没有重复的情况楼上的看明白了？意思就是一场国战只扩1个塔的情况
然后同意楼上的说法方塔的领域是以塔为中心的一个圆， 2塔之间是有重复的领域的
但是你要知道正常的扩塔都是塔和塔的相接都是领域的最边缘也就是说你用圆规划一个圆，然后用同样的半径在圆的边线上再画同样的一个圆然后你看一下2个圆相切的范围是多少以为我的计算大概是是1/3
然后你用同样的方法连画4个相切的圆然后就发现大概有1个圆的范围是重复的
也就是说4个方塔真正占有的领域是3个方塔不重复的领域也就是说4个方塔的实际效果将是3个方塔
但是你要明白最边缘的塔重复的范围只有1/3 领域会大一些效果和作用将会更大，所以为什么要主张扩，然后要守塔拉，那么这样算来每4个塔 45分钟 *3*《每一分钟自动杀一人》=135人。那么请问楼上你们部队最强最厉害的4个人可以做到一场国战杀人数的总和=135人吗？当然还有个问题是扩张的时间和战场的时间一般一场战场打35分钟就会结束了，再扣掉5分钟时间的大致扩张其实实际方塔效果也就是30分钟那么 30分钟*3方塔*《每分钟自动杀一人》=90 也就是说前5分钟如果扩4个方塔做到全场不被拆除的话就是杀敌90个的效果，照现在的战场资料来看一场国战杀人头数排前4名的杀人总和也很难做到=90人吧？所以道理很明确开始扩的越快越好，当然扩完要守塔。又有人说守不住，那么请你们拖住敌人也好，拖些时间是些时间啊，1个方塔只要屹立不倒在那里5分钟不被拆除的话，塔自身的价值已经值得了，因为5-6分钟时间他已经扣除敌方城堡HP=塔被爆掉扣我方城堡HP
你说杀人那么容易晕住的话1-2秒，但是前提是要能晕住而且晕住后是被群殴打死，晕住后靠一个人打就不一定打的死，那种点装的战士就更是2下重压都打不死。请问技能发出需要不需要时间？那是多少秒呢？
那先说盾战晕人，请问盾战的盾牌怒击消耗PW是多少？40PW 难道那个盾战士开了挂外挂 PW不用回复一直是PW100的状态光是恢复PW就是每3秒恢复16PW 那么虽然晕住可以瞬间秒杀敌人，冰住也可以，但是有个大前提是敌人要被你晕住/冰住。如果可以有个前提的话，那么我说我出合成直接跑到敌人城堡爆破一下效果会更好敌人城堡会掉一条HP 而且城堡边上的死灵之类的建筑一起爆掉还可以爆死爆伤不少人。

作者: INFINITY 時間: 09-1-13 12:28 PM

原帖由 難民無晒影 於 2009-1-13 03:42 AM 發表
戰場上就是分三個類別.

1 擴建 2 壓線 3 召喚

而成就勝負的結果~就是最決於那一方可以掌握三大類別中的其二~

但普遍不是包場情況下~能做到其中一個部份已經很不錯~

別要奢望三個類別也做到~

始終接受 ...

所以一包到場就屈機

作者: jjisnotgood 時間: 09-1-13 12:32 PM

拜託,唔好再用簡體啦...
你冇聽到人地話好難睇咩?
(雖然我睇得明-3-)(逃...

作者: Fourth 時間: 09-1-13 12:36 PM

原帖由 INFINITY 於 2009-1-13 12:28 PM 發表

所以一包到場就屈機

亦因如此..有實力的團都會不惜一切去包場

另外...所以先壓後擴/先擴後壓

只是先的部份人數多一點吧

其實水工一開始有5~6個已經很夠..

一起坐水...有3便易一個..下一個便有4..再下一個便有5了, 3+3+4+5..這樣便剛好15
還有兩個水工剩可以準備出發去下支...本來出了3水的又會有2..那只需等一等便又15水..

所以我不明白..一開始10個或以上的水工坐水幹嗎

作者: 浮乂竹 時間: 09-1-13 12:42 PM

原帖由鬼雅於 2009-1-12 02:07 PM 發表
睇唔明火星文

火星文係注音吾該:em012:

作者: INFINITY 時間: 09-1-13 12:45 PM

原帖由 Fourth 於 2009-1-13 12:36 PM 發表

亦因如此..有實力的團都會不惜一切去包場

另外...所以先壓後擴/先擴後壓

只是先的部份人數多一點吧

其實水工一開始有5~6個已經很夠..

一起坐水...有3便易一個..下一個便有4..再下一個便有5 ...

其餘既係掛水

一包到場自己人肯聽指揮,唔會做on9野,多數贏

作者: shawn810 時間: 09-1-13 01:10 PM

樓上好有心機的一篇解說-.-,,
當我地擴手都可以做到完美擴建, 每支只會損失 1/3~1/4 情況下 4支OB 佔 3支領地當然可行.
主擴不是不可行. 然而一個SM場 . 以一方各佔一半的情況 7~10支OB 換算一下, 完美擴建的佔地應有6支左右
見一下圖 .呢個唔係SM 場..大少少一人一半都係擴到10支左右

計一數6*1917.5  = 11508 即是說每5秒 ,擴建會扣城血大概半個人頭上下
即是說10秒會算上一個人頭
以一個正常 50 打50場.  基本上混戰起來. 1秒1個算是平均.
對比起擴建扣城血的 10秒一人頭當然是有效得多

事實上用4支ob 用來跟4個人比較是不太公平的做法,,,比例上的不公平
50人戰場用4個人跟ob max數15(?忘了20還是15)的4支比較...

1~5 個人去殺人.效率當然差.  但當戰線人數>30... 1秒死數個也是等閒事

[ 本帖最後由 shawn810 於 2009-1-13 01:19 PM 編輯 ]

作者: 鬼藏 時間: 09-1-13 01:12 PM

一入泥就吾想睇....好暈... 汁好d先喇...

作者: 猿牙 時間: 09-1-13 01:21 PM

樓主講得很好,還有數據

!
所說的事和我之前發生的事簡直一樣=.=
一開始d人走哂去壓場,這時候仲要冇人擴地,主城後面大把空位擴但都冇人擴

,
呢d情況合ser後場場發生=.=,(我之前serb 係先擴後壓,搶地後一定有人去守塔)
一開場以出死靈壓=.=..咁哂水呀....
ser a,b原來都一樣=.=就係好少人出召..

作者: Fourth 時間: 09-1-13 01:23 PM

原帖由 INFINITY 於 2009-1-13 12:45 PM 發表

其餘既係掛水
一包到場自己人肯聽指揮,唔會做on9野,多數贏

這個道理我明白, 可是這個年頭能包場的團也不多了

作者: Fourth 時間: 09-1-13 01:25 PM

原帖由鬼藏於 2009-1-13 01:12 PM 發表
一入泥就吾想睇....好暈... 汁好d先喇...

幹嗎你跑入泥中?你是鴕鳥喔?
還有你要甚麼汁呢?白汁燒汁鼓油汁?

作者: 三爪痕 時間: 09-1-13 01:28 PM

原帖由 Fourth 於 2009-1-13 01:25 PM 發表

幹嗎你跑入泥中?你是鴕鳥喔?
還有你要甚麼汁呢?白汁燒汁鼓油汁?

仲有妹汁,墨汁

http://0rz.tw/da5iQ

作者: King月5 時間: 09-1-13 02:36 PM 標題: 这个贴是给会打战的人看的不是给丁丁看

我所说的是双方战斗力差不多的情况下
如果1-2秒就死个人的话那是白痴场好不,
真正会打战有技术压线的人是不会随便死的
HP少了就退人群后面加HP加到800HP以上才能冲到前面去打
至少像我冲入敌人群中剩下300HP被敌人包围至少也拖5秒以上才死
如果我方战斗力比对方弱,那你觉得和敌人火拼的胜算有多大?
打不过人家还不用战术,还坚持要去火拼的话和白痴没分别
所以扩塔是技术活---我有发过贴建筑类不是人人随便乱扩可以
接塔能接在山上高地比较好让敌人爆塔的时候多跑些路也好
像撕批卡一图中中间的树上可以建筑方塔在高处,这样一来敌人的战士和刀游是爆不到塔的
只能靠法师和弓手远程爆或巨人延长爆塔时间
然后如果我方比敌人多保住一个塔,但是杀人数比不上对方,1分钟之内杀我方6个人,我方杀敌人4个  但是1分钟之内塔扣敌人城堡1个人头的HP 那样不就缩小1个人头的差距嘛
大家数学都学过算帐都会算吧!
战场的胜利是靠一点点的优势积攒起来的,有优势不用--至少不算聪明人
如果实在战力不行,能保护住塔的话至少敌人的城堡也会扣一点点HP,敌人扩不了太多方塔领域不够高,就能缓解我方城堡扣HP的,这样就是所谓的拖时间,争取时间就有希望发生奇迹
如果我方到最后出到3龙压到敌人城堡敌人无骑士,我方出合成连走到敌人城堡的时间都不够了--那就什么希望都没有
首先要明白一个问题方塔建立后敌人会想爆塔如果你走边路守塔,敌人来爆你阻止他不是一样在战斗-在杀人?当然靠1个人的力量想阻止敌一群人爆那就是痴人说梦话
所以我的主张还是要多些人护塔,人不够就去支援
首先明白个问题双方人数是有限的,最好的办法就是能用少量的人拖住敌人大军
剩下的人去爆敌人塔
如果我们能以30人拖住敌人35人在左边, 必然我们能有20人在右边去打敌人爆敌人塔
人多打人少相对总是有优势的
就像我们5个人在右边守塔敌人来2-3个一直被我们杀回去,敌人必然要增援,然后来了10几个人,那这个10几个敌人哪里来的?还不是主战线撤下来的--难道战场还能有生孩子系统?
这样说来我方主战线敌人少了10个不就也缓解我军主战线的压力?
还有就问题就是方塔是自动口敌人城堡HP的,守塔的同时也可以杀人对不对?比如我们一小队5个人走边路守塔
如果敌人不来爆我们塔我们难道不会去爆敌人的塔?敌人不扩-没塔不管你,边路没人理你那我们可以冲到敌人家爆他们城堡,我就不相信敌人不理你
你算个帐先OK?什么叫同时----打个比方--2个人的工资都是1000/月  但是1个人把存款存银行收利息--另1个把存款放家里<<2人的开支一样>>一年下来谁挣的钱比较多?

作者: 天使得得BB 時間: 09-1-13 02:48 PM

戰鬥力不代表一切打仗要用腦
同意這句-33-

作者: Fourth 時間: 09-1-13 02:49 PM 標題: 回復 43# King月5 的帖子

(舉手)存在家裏的
因為銀行倒閉了

作者: 多多羅 時間: 09-1-13 03:07 PM

樓主列出許多數據，証明擴建比殺人有效對不對?
相信許多人都會明白擴建對敵方主堡做成的傷害是有效的，所有大團都不會放棄擴建。
我覺得樓主以4支方尖比4個人的殺人數是不公平，你有四支方尖，別人最少也有兩支了吧?

*****1.問題是戰爭的流程*****
B ser 的集慣是多人坐水擴的人開始時多一點，壓線的人相對少一點，舉例說一場戰爭之中 A 軍4人坐水，B 軍 8人坐水，兩軍人數相等。

第一回合壓線的時候，就可以見到B軍的死亡人數會較高兩軍交接後幾分鐘之後已經可以看到B軍主城耐久有明顯落後，而且戰線開始崩潰，已經擴建的方尖塔就危險了。
回到擴建方面，幾分鐘之後，假設B軍擴了4支方尖，A軍擴了兩支方尖，B軍的方尖 1分鐘殺1人 A軍的方尖1分鐘殺半個人，B軍的方尖兩分鐘才有殺1個人的優勢，在戰爭前期效果不明顯，而且增加自己方尖被拆的危機。

戰爭壓線第一波壓線明顯的死亡速度高的時段，此時將人力投放到擴建上，令自軍壓線人數不足，增加自己方尖被拆的危機。

"那麼零擴就好了嗎?"    別誤會，別盲目極端化。 A軍有3人坐水，一場戰爭大約要假設要10支OB來擴半個場，4秒出1水，出10個OB都不過是5-7分鐘B軍那麼著急要擴，我算你3分鐘擴了10個OB比別人多4個，也只是有1分鐘殺1個多一點的優勢。

結論是:

1. 前期殺人容易，回報比方尖塔快，比方尖塔高(你只有少量方尖)
2. 壓線人數不足，殺人不但不容易，還會被殺
3. 士氣輸，守塔打塔意欲下降 (人類會覺得壓線輸，即是戰鬥力較大，守塔打塔是也比戰鬥力，不想死，所以不去守)

****方尖塔擴得太前沒問題，只是有人不守塔*****
個人覺得是很差的一個概念，守塔是講地形、地理位置、戰鬥力、士氣。
1. 地形--------    擴在高地易守
2.地理位置----    不要太近敵人主城，不要太近主戰線 (太近敵人主城，別人一復活可以輕鬆去打，太近主戰線敵人不小心巨龍雷D 都可以打爆你的塔啦)

樓主被人指摘 "擴得太前" 你在逐戰事之中第一回合壓線，初步大軍的戰鬥力可以已經不及對手，士氣不好，你的塔地理位置又要太前，守塔的因素你已經輸了3樣(地形不知道)，為何還要擴得太前呢@_@? 去守塔都是送死。除非你要練技術，下達指令，全力保住他。

****合server 後常常有人不擴後面，之前b ser 都不會這樣****

這完全是該場主水的問題，1個人坐水又好，10個人坐水都好，你有意識去擴後，都可以擴後場，不是說10個人去坐水，後場才能擴。
是不是戰術問題。如果你要指出的是擴建意識誰較好，這樣跟本帖主題又好像沒關係

作者: shawn810 時間: 09-1-13 03:09 PM

原帖由 King月5 於 2009-1-13 02:36 PM 發表
我所说的是双方战斗力差不多的情况下
如果1-2秒就死个人的话那是白痴场好不,
真正会打战有技术压线的人是不会随便死的
HP ...

支持+1.

事實上小弟的意見並不是不支持擴建,  只是不太主張 b ser 式擴建 ,
此打法類似烏合早期既打法,  1x人坐水快擴...
不過這是一把2面刀,  少了人去壓線...給壓回主水的機會大了.

所以就是說  擴建壓線應是互相平衡或以壓線為先.

當然, 戰術上的偷塔 , 轉線是不可少的.
相對地說 , 你擴地大了, 要守的地方也大了.
對戰士們轉線 ,看地圖看頻的要求也大了.
雖然以上3點都是必需技術之一. 但要無時無刻做到的確不易

快速擴地有大量領地然後去壓---會某程度處於被動
為什麼這樣說...
偷塔------ 戰場必然出現的情況
地方大, 被偷的機會也大.  對一些轉線快守塔快的大團當然不算是問題
可惜現時hk ser 轉線, 反應真的算得上快有幾多個?
以我看來, 咱們幻影現在來說也叫慢
以樓主的前文中. 3數人偷塔 . 引來 10數人來守
地大>形成易被偷>守塔引走主線戰力>主線不夠壓

相反的戰術---先壓後擴
壓到一定的程度. 以少量的人員去擴地(5~8個)
可以確保主水安全, 但亦會出現---- 贏人頭輸領地最後輸掉也很常見

其實並沒有絕對有利的打法,  戰場變化太快太大.
好難以一個戰術打足一世
以人頭為主, 以擴建為主
以針對既打法去打每一場先係最合適

呼, 轉國之後好耐唔洗用腦打國戰-.- 一時間嘔曬出黎.

劣見 , 莫見怪

作者: King月5 時間: 09-1-13 04:13 PM 標題: 我所说的是守塔意识不是盲目扩张

当然盲目扩张 ,扩的太靠前是弊>利益的  方塔的危险性增加但是后方的塔都不扩就没有道理了,经常看到前线杀的热火朝天,后面的居然城堡后面都不扩.
我在前面已经说了很多遍了 ,我的说法是考虑在塔能守的住的前提下的, 守不住和不去守是有很大的分别OK?
我主张的是扩向边路不是主战线,首先要分清楚主战线和边线,当时双方都在左边撕杀,我扩右边有什么问题
敌人总不能瞬间移动从左边转移到右边
再说主水挖水的一般都是LV比较低的-战场意识比较弱--也不会扩张我要说的是请留下2个比较会扩张的部队队员负责收水扩建然后负责监视敌人动向地图上照亮的区域可以看到星星点点的OK 红色点是进攻蓝色点是防守方  根据点数的多少可以看出敌人的数量
发现敌人靠近我方塔就快去人守,跑路需要一点时间的,但是爆塔同样是需要时间的,发现敌人大队人来就马上喊支援,但是前线战死复活的人看到后就不要再冲去前线了,去支援守塔 ,最多也就被敌人爆掉1个塔,如果没人去支援,敌人势如破竹的一个个的爆塔当然是兵败如山倒
而且如果是50VS50人的战场一开始双方总会有几个水工在主水挖如果少2个人不去压线就存在着战斗力差压制不过对方的情况的话本身就已经是个SM场--就没有战术性可言了  我再重声一点是双方战斗力相差不大情况
如果说是5V10的话压制不住很正常  如果30VS35 做到战线不后退问题应该不是很大的.
我方如果抽掉5个人负责扩建----基本成形--如果是熟手5分钟之内可以做到--然后就是守塔或爆敌人塔敌人来2-3个人是不可能打败5个人爆掉塔的,如果敌人支援来10个那我们主战线就相对而言就少10个敌人,那么为什么战死人员复活后还拼命赶往主战场去  赶去支援守塔效果会好些
我想说明的是方塔对战场胜负的重要性,拿4个方塔和4个队员的杀人数在战场扣敌人城堡HP 比较的话也许不恰当
但是如果4个人不去前线杀人能保住方塔不被爆掉的话这样这4个人对战场胜利所做的贡献要比在前线杀人大的多

作者: 麟刃 時間: 09-1-13 04:24 PM

原帖由 多多羅 於 2009-1-13 03:07 PM 發表
樓主列出許多數據，証明擴建比殺人有效對不對?
相信許多人都會明白擴建對敵方主堡做成的傷害是有效的，所有大團都不會放棄擴建。
我覺得樓主以4支方尖比4個人的殺人數是不公平，你有四支方尖，別人最少也有兩支了吧 ...

朋友阿..他說..會壓線的人都不會隨便死的..
前線少4個人真的有很大影響嗎?
那為什麼會有些場, 少5個人, 卻壓贏了?

懂配合的話, 就算3個人也可以發揮出5個人的戰力..
配合了就不會是1+1=2這麼簡單呢..
幫人擋技, 吹飛, 打斷敵法師技能..
很多種可以救到友軍的方法..

多水工不等於前線會死得多人..
只是現在的人..都不太懂怎樣保命..
總喜歡貧血還要打..

只要肯配合, 懂保命, 懂救人..
前線頂著敵人..
後面的8個水工..擴得快..
快點擴完還有空出騎出死靈壓線..
真的一定輸嗎?

所以結論是..
丁丁太多..

作者: 摩羯 時間: 09-1-13 04:24 PM

就系希好多人系"盲目扩张"同埋你講既都只系數據
如果你有讀過數中5or up既你就會知道自己計出黎既數同實際既系差天共地
理論同實淺系2回事,唔系話你沒道理,只系如果先壓後擴既方法仲咁多人用系一定有佢個價值系度

作者: 摩羯 時間: 09-1-13 04:25 PM

就系希好多人系"盲目扩张"同埋你講既都只系數據
如果你有讀過數中5or up既你就會知道自己計出黎既數同實際既系差天共地
理論同實淺系2回事,唔系話你沒道理,只系如果先壓後擴既方法仲咁多人用系一定有佢個價值系度

作者: teakululu 時間: 09-1-13 04:35 PM

壓&擴同時進行咁解決左啦掛(‧ω‧")/

作者: jin戰 時間: 09-1-13 04:46 PM

如果係以前足夠包埸既幻影

樓主一定冇咁多野講

同大團打如果一開始仲乖乖坐水一定比人壓到水都冇得坐

擴建留比丁丁做得啦大團全人去壓線算

幻影的偷塔能力是非常高的

作者: joejoe0079 時間: 09-1-13 04:51 PM

我係b ser玩家,但係唔覺得b ser打法會嬴a ser打法囉,實驗已經正明...
同埋a ser打前線唔係就咁衝囉,你睇多d高手打法先啦樓主,佢地會自動自覺沖同退架

作者: 有咩拜山先講 時間: 09-1-13 05:09 PM

首先唔好誤導大家擴唔係唔重要擴同壓同樣重要只不過係一d有實力既大團係唔會比時間你

去擴人地都壓到去門口你有時間坐水慢慢擴??? 唔去壓線你認為仲有坐水同擴既機會???

[ 本帖最後由有咩拜山先講於 2009-1-13 05:11 PM 編輯 ]

作者: PKiLL 時間: 09-1-13 05:16 PM

要理先得,壓線唔係咁簡單家,返香下練多兩年先la,88

作者: PKiLL 時間: 09-1-13 05:17 PM

要壓到先得,壓線唔係咁簡單家,返香下練多兩年先la,88

作者: ~聰明~ 時間: 09-1-13 05:30 PM

原帖由摩羯於 2009-1-13 04:25 PM 發表
就系希好多人系"盲目扩张"同埋你講既都只系數據
如果你有讀過數中5or up既你就會知道自己計出黎既數同實際既系差天共地
理論同實淺系2回事,唔系話你沒道理,只系如果先壓後擴既方法仲咁多人用系一定有佢 ...

我想睇下呢位大大既中5+既數學能力
你得個講字又5比d式黎睇下,好難明你講既野係岩定錯wo

作者: 摩羯 時間: 09-1-13 05:33 PM

樓主發表衣個post只系,你見識小,如果打過齊人烏合就知道...擴都系重要主果條線沒左既話...你100%擴都系比人100%壓
擴同壓都好重要但系有時擴先重要d,有時壓先重要d

作者: teakululu 時間: 09-1-13 05:38 PM

估唔到咁凍都仲有"火"…吼(‧█‧")/

作者: ～光軍～ 時間: 09-1-13 05:47 PM

..................

[ 本帖最後由～光軍～於 2009-1-13 05:58 PM 編輯 ]

作者: King月5 時間: 09-1-13 05:53 PM 標題: 呵呵我都成辩论家了

提醒大家我说的前提是双方战斗力差不多的情况之下OK
别说谁压制的过谁, 如果技术够好 5个LV高都是3强化再加配合好的话  顶  10个人问题都不是很大
先压制后扩的打法其实我什么都知道  这样的打法是大陆的公会 XF  火只火公会弄出来的
他们拥有千人本来就是个大公会 ,然后分批进入各类游戏进入幻想也有百人以上
人家都是点装3强化不光是个人技术好配合度也好而且人家一开国战就语音指挥
分配合作  要发言的人就按键发音  几个盾战喝着48顶在前面跟着就是一群双手战士后面是2-3个火法和几个冰法--弓手和刀游他们很少的
他们一群人压制一个战线势不可挡 ---首先火法师火C <有大爆炸的效果让人眼睛花,让人什么都看不见,>然后后面冰法用冰雪暴一旦被冰住盾马上晕住双手冲击过去重压火法火D
也就是说一旦被冰住<<你就已经是个死人了>>就会被瞬间秒杀<你根本来不及反应过来>
如果跟他们打只有一个办法就是靠刀游自杀式进攻先杀他们的法师/用抽蓝技能打他们法师-----,因为一个惩戒是杀不死他们法师的(本来就是点装外加15攻击20 防御的话> 必须几个刀游组队同时惩戒1个人才有希望杀他们1个法师然后就等死吧<所谓的自杀式进攻>  只能慢慢的消耗掉他们-但是我方的死伤更大---一般的部队根本不是对手
如果要压制他们真是难如上青天  只能等出龙了
那么请问各位大团部队的人谁敢说我们部队压制线从来没输过那么你完全可以不扩压制就可以
但是我照目前看来没有哪个部队敢保证
你们有  火只  火公会的个人技术/全部点装加3强化/配合度和职业搭配/游戏语音指挥分工合作
火只火公会来过港SER参加封测/内测公测后就慢慢离开去玩<永恒之塔>了
那么如果双方都采用一味的先压制的打法 ,胜负就没有悬念,谁压制的过谁谁就赢
压制不过就认输吧
而如果采用扩张守塔慢慢周旋的战术,在战斗力比对方差那么一点点的情况下,有可能会因为召唤上占优势或出了只龙而改变命运做到以弱胜强
那么如果战斗没开始你就知道能压制的住对方,那么你就采用先压制后扩的打法
如果你不确定对方的战斗实力如何一旦压制不住就会落败
那么为什么不买个保险先?
那种完全靠压制杀人的打法本身就已经失去了这个游戏的乐趣
和打格斗类街机没多大区别游戏的乐趣在于等做到以弱胜强那就是精髓

作者: jin戰 時間: 09-1-13 06:05 PM

原帖由 King月5 於 2009-1-13 05:53 PM 發表
提醒大家我说的前提是双方战斗力差不多的情况之下OK
别说谁压制的过谁, 如果技术够好 5个LV高都是3强化再加配合好的&#3580 ...

戰埸上的不明朗因素太多了(丁丁總是做出意想不到的事)

所以沒團能包埸的話

假設你團有20個人進了50v50的埸裡

你會把擴建留給誰呢

a.留1個去擴
b.全體坐水
c.交給其他人去做

反正水晶要沒有人基本上是沒可能的事

至於一開始出死靈要是有信心能壓到的話出悖無妨

別忘了壓到主城能大大減低對手的士氣

作者: shawn810 時間: 09-1-13 06:06 PM

原帖由 King月5 於 2009-1-13 05:53 PM 發表
提醒大家我说的前提是双方战斗力差不多的情况之下OK
别说谁压制的过谁, 如果技术够好 5个LV高都是3强化再加配合好的&#3580 ...

沒辦法. 成了主流的打法好難改

ps. 轉國前我是機動偷塔小隊的. ^^ 依家諗番都係0個陣好玩~夠刺激

作者: chanhoyin995 時間: 09-1-13 07:09 PM

講得好好.守塔係好不過守塔要有好高既團結性原因係人地成班人偷塔得你一個守等同送死冇分而且守塔係難個殺人

作者: 多多羅 時間: 09-1-13 08:52 PM

樓主再三強調了，討論是建立於"雙方戰鬥力相約"。

*****麟刃:  那為什麼會有些場, 少5個人, 卻壓贏了?*****
我問你為什麼有些場打多5個人，又壓羸了?
如果真的要問答你，我會說多五人的一方有太多人坐水。

一句說話討論是建立於"雙方戰鬥力相約"，有些場打多5個人，又壓羸了? 不在討論之列，可能是團小人打贏街人眾。

****麟刃:  懂配合的話, 就算3個人也可以發揮出5個人的戰力*****
"雙方戰鬥力相約"??

懂配合的話, 就算5個人也可以發揮出8個人的戰力，把你的三人殺掉。

回麟刃總結:
樓主在幻影是對上大團才輸，你打街人的經驗可能不太適用。

*****樓主 :  如果技术够好 5个LV高都是3强化再加配合好的话  顶  10个人问题都不是很大*****
這個有點違背了你自己"雙方戰鬥力相約"的前提，
如果雙方戰鬥力相約
35 vs 30 人  ，35人的一方絕對能把戰線推向敵人主城較近一點對不對? 你能擴建的範圍也少一點對不對? 你的擴建度也會在戰十分鍾後被人追過。如果你說35 vs 30 ，30的人方絕對能擋住35人的一方，是的，不過戰線會慢慢推向你的主城。

*****樓主 : 如果技术够好 5个LV高都是3强化再加配合好的话  顶  10个人问题都不是很大*****
"雙方戰鬥力相約"??
如果我是十人的一方，我都有信心把你五人都迫退。(我不敢說把五人全殺了，因為你可以頭也不回的走)

*****樓主 :  战场的胜利是靠一点点的优势积攒起来的,有优势不用--至少不算聪明人 *****
請考慮cost，如果這些優勢都不用消耗cost ，當然盡用(不是指15個水晶，是指防守兵力，誘發敵人偷塔的風險等等)，方尖塔的優勢在
他存在的時間有多久，慢點出存在久一點，好過快快出，輸了第一波士氣人頭，再被人打爆。

***** 殺人收水可擴建******
很容易殺到15水

*********那么请问各位大团部队的人谁敢说我们部队压制线从来没输过那么你完全可以不扩压制就可以但是我照目前看来没有哪个部队敢保证***************

幻影不擴建嗎?怪只是怪你擴得"太前"，你常常把"不要擴太前，一開始擴建速度慢一點" 跟 "完全不擴" 扣上帽子，討論一萬次都沒結論，擴建當然有利，根本沒有團完全不擴，你卻常常拿"完全不擴"來比較。

**************那种完全靠压制杀人的打法本身就已经失去了这个游戏的乐趣******************
個人覺得以前幻影除了壓線了得之外，打塔守塔很靈活，擴建箭塔要塞化速度高，剛剛回復過來的幻影，當然比以前差了，你作為隊員，可以提出改革打法的意法，或是給幻影回復以往打法的強度。如果你要加入一個歷史長的部隊，又要作主，你要有好大的魅力，隊長、隊員都不聽你的，可見你沒有這個魅力，又可能是你的說話技巧不夠好。

****最後****
團戰之中，第一波壓線及指揮，是真正樂趣的入場卷，我的經驗所得所謂大團，就是第一波壓線輸掉，仍會有餘力靠轉線偷塔打塔出召喚出qml扭轉局勢。基本上香港server 只有一少部份人真正在玩FEZ。許多人數不少的中團，第一波壓線輸了之後，就等輸了@_@

如果敵人能在第一波就將你擊潰，又何用什麼"戰術"?
如果你不能指揮你的團隊，你第一波壓線輸了之後，如何令人相信你跟你靠轉線偷塔打塔出召喚出qml，你的戰術只是紙上談兵。

樓主你要施行你的"團隊戰術" 你或許需要成為默戰眷戀小飯紫嫣兒 Tody 難民無銀用，
你要5打10玩拉鋸，你或許要成為曼陀羅中久里難民無晒影之類有影響力的人帶領你的小隊?

你可能會說，某個街場做到了你所講的"戰術"，那可能只是某個街人夠聰明，或是戰力有差距，各種因素的結果。

這個遊戲玩升lv 玩技術(弓手射得準之類) 是第一層，最表面的一層，第二層  其實是分開統率者小隊長士兵，看樓主的發言比較想當個統率者或軍師之類，當統率者要有許多條件，例如你沒有影響力 (即是說有很多人相信你的話，跟你的話去做，這一點你比默戰、眷戀一呼百應差好遠了)，不及見識多(你的數據分析有盲點)。

樓主說你是高等全能，可能只限於第一層，如果你加入幻影是想有一團高手突然聽命於你，這是機會較低的

@_@ 除左升lv 練技術，吹水建立影響力 (好似默戰眷戀小飯紫嫣兒 Tody 難民無銀用咁) 好似曼陀羅成為強大小隊隊長，好似多多羅咁成為稱職的士兵。
先算係玩緊FEZ

[ 本帖最後由多多羅於 2009-1-13 09:12 PM 編輯 ]

作者: King月5 時間: 09-1-13 09:26 PM 標題: 回复第63#同志

如果靠一只死灵就能压制到敌人主城堡?那敌人肯定是白痴了-也就是SM场--不是我说的双方战斗力差距不大的情况
在双方对峙不下2军实力相差不差的情况下
如果是压制型的死灵-,冲在大军的前线的话---我肯定要骂他白痴的敌人不会慢慢退一点然后
冰法雷法  弓的毒性射击火箭 2分钟之内就玩完了 50水晶没有了
如果是辅助型 --我还表示赞成,放放黑用冰枪打打人躲在我军的人群中慢慢打,这样对我军的进攻是有不少帮助的,但是也不至于就靠这样的死灵想压制到敌人主城
而且敌人眼睛不是瞎子,看到我方有死灵敌人后方马上会出骑士 ,死灵的优势能保持3分钟就很OK了
如果是高手死灵  辅助流的效果还有些,如果是盲目的丁丁出的死灵坚持不到2分钟就玩完--有的甚至敌人骑士在边上转-我军没骑士的情况下还要出死灵 30秒就被骑士插死<<这样的废物还是把他踢出战场比较好,对我方没有什么作用,还害自己城堡掉HP-还浪费50水晶>>
不懂的话就不要乱发言,说话要经过考察--摆事实讲道理--你打过双方实力差不多的战场没有?
63楼的只有2个可能 1 是丁丁类<盲目的以为出死灵后就是战神,很无敌.>
                        2是入了个大团成天打SM的包场
在没摸清楚敌人是否有骑士的情况下出死灵危险性很高的  说不定对方一开始就出了骑士--准备骑士扩张呢!~~~
那天有个人把巨人塔起在家里就已经被我骂了因为双方扩张各自占领一半,出了巨人之后要慢慢走很长时间才能爆到敌人的塔然后还要喊收水出巨人
                              我说应该把他踢出战场
                              他话我脑子有问题--为什么不出巨人爆敌人塔
                              我说我方1骑士敌人几骑士?
                                             他话没有
                              然后我方骑士发言说正在被敌人3骑士追着
                              然后他就出了只骑士
                              我问他为什么不出巨人了?
                                             他说出巨人怕被你骂
所以事实说明你没有看见敌人的骑士---并不代表敌人就没有骑士
然后回来说死灵 - 死灵只能是锦上添花 ---而不是雪中送炭 <在我方相对压制占优势/我方骑士的数量占优势>
不知道大家知道否 --其实死灵在游戏一开始的时候<<我参加大陆公测的时候>>死灵完全起不到作用的-等于废物  那时候死灵没有强制后仰效果----我那时是35LV左右盾战
冲上去喝个48 顶住死灵砍我2刀一个盾晕住 1下火刀一个大地之顿外加普通攻击后面的战士法师帮着打几下---死灵的HP只剩一小半, 我逃到后面加满HP找机会再来一次死灵就真的要死了
  只是后来改版把死灵改成了有强制后仰效果战士的痛楚克星也必须后仰才难打了

作者: King月5 時間: 09-1-13 10:53 PM 標題: 回复第66楼同志

第1 点双方战斗力相约的条件是总体平均水平OK?
第2 你不可能要求每个人的LV  战场的装备强化效果和战场技术一样OK
第3 如果以为5个40LV的人抵挡敌人10个20LV的人的情况能不能做到?当然这样的情况遇到的很少,但是我说的是比方,因为战场双方总有高LV的人低LV的人高手与新手劲人与废物
第4 说到重点少5个人也能打赢的情况双方平均战斗水平相约并不只是靠压制杀人取得胜利的OK?扩张领域的多少-被爆掉塔数和占有领域的多少--召唤的优势和召唤的死亡率
这些都是战场胜负的决定因数如果少5人的那方抽调5个人走边线连续爆敌人的塔,并且带水补塔扩大占有的领域
而多5人的那方不去守塔  少5人方只要主战场的人多坚持一会并且主战场那边没有塔被敌人爆掉
还有就是多5人那方少出骑士多出死灵和巨人  少5人那方多出骑士把多5人方的召唤歼灭
这样的结果人少打赢人多并不奇怪
双方战斗平均水平相约  战场的输赢难道不是取决与战场意识--守塔-爆塔-扩张-领域占有-
召唤
第5 别忘记游戏还有职业相克是问题 ,如果你带10个弓手我带5个战士,你绝对能把我们5个人打跑? 但是一般来讲 5个人是打不过10个人,但是并代表没可能
第6 请问你平均一场杀人数字多少?杀15水是至少要杀5个人的你能保证5分钟之内杀满15水 --或者更多?扩张是讲究速度的,等你杀满15水领域就不一定是我方的了,那你就已经扩不方塔最多也就扩1个侵蚀 ,方塔的优势是看塔的存在时间不错,但是慢慢扩存在的时间会长?
只要有人守住塔早扩早占有,那么时间是不是更长呢?
第7 你说我扩太前,太前的根据是什么?主战线在左边我主要扩的是右边只要有人守塔在边线并不存在前不前的问题----只存在有没有敌人来爆-有没有人守的问题
<<当然我不是要从边线一直扩到敌人主城堡的位置,那样就算我们有人守 ,敌人来爆塔的人多了,来支援守塔的人是来不及赶到的>>
我在右边从主城的第1个塔接了2个塔而已算起来也只能算3个塔 --这样就算是太靠前了?没有人去管守塔,没有人阻止敌人爆塔 ,扩的再近也是会别当然爆掉---那么扩在家里塔也算太靠前?
第8 如果你硬要说30人VS35人一定会被敌人压制的话 ,我是不认同的,请问发技能要不要PW?你如果是个战士HP满的情况下 PW100的情况下冲入前面打一阵满PW打完了
难道你还冲在前面用普通攻击和敌人打?如果你冲前去打几下之后HP被打剩300,你还要继续冲在前面---而不是逃回我方人群后面去补HP?如果你那样种拼命3郎的战斗方法死缠烂打
的话 30人当然会被35人压制退败,你别忘记了配合性 ,如果你HP不多就跑回后面去加HP
你的队友会换你冲他前面帮你挡一阵子掩护你加 HP等你加好HP你的队友HP应该也掉了不少,然后换过来你换你的队友
以上打法30人分2批 15人打前顶一会换另外15人顶然后回后面加HP之后互换
或着分更多批, 难道这样就压制不住了?
30人打35人不是分30组 1VS1的PVP  然后多5个那边剩5个人偷袭
大哥30V35是在群殴  你别拿日本那种1对1的武士道精神出来OK?
第9 如果说第一批压制输了就输了气势 ,部队队员就不会相信领导者,那你就错了,领导者是应该统筹全局的不是光喊口号说 <<兄弟们给我顶住--杀了敌人我赏一百大洋>> 那样的台词是应该在内战时期的战争片力国民党长官的口号,领导者不是带着大伙去前线杀人,而是在后方出谋划策想办法怎么把优势转变到我们一方,怎么灵活机动的指挥战斗.你看国近代的战争片不?司令官多半都是坐在办公室接接电话下达指令的吧, 难道你们公司是老总和你们一起干活而不是坐在办公室喝茶看报纸
第10 首先我是大陆的我在大陆有个团做副队,名字叫  萌斗魂部队长经常不在线都是由我带队伍打国战的--虽然不是什么强大的部队,但是领导部队不是很轻松的事情,我已经很累
然后我来港服玩并不是想做什么领导者,我3个AC在B-SER的时候入3个部队个个部队都给副队,都想要我的主AC入队,但是由于语言的关系沟通比较困难所以我不是要成为一个领导者
我只是想在战场发出一些正确的指导思想,对于幻影我并不存在什么偏见OK?只是现在大部队国家的团都以先压制后扩的打法--我很不认同 ,发表下我的看法
我只想以1个老玩家的身份来提醒下各位战场的战场意识问题
我从  国服内测开始玩到现在说句难听的我打过的国战比你们打过的怪还多

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