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標題: 請問打本土有什麼問題? [打印本頁]

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-5 11:12 PM 標題: 請問打本土有什麼問題?

有問題就不會設定可以打吧...我唯一不滿就是即使打到首都也沒有獎勵....

FEZ剛剛出的時候打本土乃家常便飯, 打別國本土為的是刺激和面子。
只爭中原豈可稱為戰爭?

而且打別國本土也不容易的, 加上又要分散戰力。

最後...打本土是沒有錯的。

為免某些人誤會, 我只是因黃國被圍事件而令我想到開這topic,
我的意思不是只有攻黃國是應該的。
而是所有國家本土都可以被宣

[ 本帖最後由 RunToFreeForFly 於 2009-8-14 05:00 AM 編輯 ]

作者: dilly 時間: 09-4-5 11:14 PM

拿槍殺人都無問題架
枝槍發明得出來就比人殺人
殺人都唔容易架
又要射得準又要走到佬

最後....拿槍殺人係冇問題的

樓主係唔係咁的意思

作者: Blass 時間: 09-4-5 11:16 PM

原帖由 RunToFreeForFly 於 2009-4-5 11:12 PM 發表
有問題就不會設定可以打吧...我唯一不滿就是即使打到首都也沒有獎勵....

FEZ剛剛出的時候打本土乃家常便飯, 打別國本土為的是刺激和面子。
只爭中原豈可稱為戰爭?

而且打別國本土也不容易的, 加上又要分散戰力 ...

話說我識有人唔玩fez
就係因為冇得滅國日日打中土好悶
所以冇玩

作者: 笨小陶 時間: 09-4-5 11:21 PM

原帖由 dilly 於 2009-4-5 11:14 PM 發表
拿槍殺人都無問題架
枝槍發明得出來就比人殺人
殺人都唔容易架
又要射得準又要走到佬

最後....拿槍殺人係冇問題的

樓主係唔係咁的意思

拎槍殺人緊係冇問題啦
問題係有管理者定立規則去限制此類等行為呢d叫法律
在fez的世界裡沒有法律的存在只有原本的遊戲設定

最後....打人本土同拎槍殺人唔可以放在同一層面

作者: zerokxx 時間: 09-4-5 11:24 PM

其實打本土真係冇問題..
不過你打人地本土人地冇咩人首你要5打0...
跟住人地本土要攻返個地又冇人守又要5打 0
冇咩隱咁唔打好過打...

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-5 11:26 PM

原帖由 dilly 於 2009-4-5 11:14 PM 發表
拿槍殺人都無問題架
枝槍發明得出來就比人殺人
殺人都唔容易架
又要射得準又要走到佬

最後....拿槍殺人係冇問題的

樓主係唔係咁的意思

你用殺人黎比, 我覺得你有d問題...作為你同一個論壇會員, 我想請你睇下醫生。

原帖由 zerokxx 於 2009-4-5 11:24 PM 發表
其實打本土真係冇問題..
不過你打人地本土人地冇咩人首你要5打0...
跟住人地本土要攻返個地又冇人守又要5打 0
冇咩隱咁唔打好過打...

唔守係佢地既錯...宣既人冇想過會冇人,
加上今日一d都唔似冇人守。

[ 本帖最後由 RunToFreeForFly 於 2009-4-5 11:28 PM 編輯 ]

作者: dilly 時間: 09-4-5 11:27 PM

原帖由 笨小陶 於 2009-4-5 11:21 PM 發表

拎槍殺人緊係冇問題啦
問題係有管理者定立規則去限制此類等行為呢d叫法律
在fez的世界裡沒有法律的存在只有原本的遊戲設定

最後....打人本土同拎槍殺人唔可以放在同一層面

講得好~如果唔係一開始有人問~
做咩某某團某某國打人本土
我諗e家打本土係冇問題

「打人本土係唔得」e規則唔係黃國定
我諗係普遍玩家都覺得e樣野係規則
如果遊戲設定就係管理者
咁玩家之前就唔會係咁開post插人

作者: 清水翼 時間: 09-4-5 11:28 PM

其實我覺得最主要係因為而家fez無而家咁多人,同埋打本土,外國人係無法幫攻個邊的

有無一個團可以齊到50人攻先?
無既咪唔打人本土lor,都唔夠人打,只會打小人- -

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-5 11:28 PM

原帖由 dilly 於 2009-4-5 11:27 PM 發表

講得好~如果唔係一開始有人問~
做咩某某團某某國打人本土
我諗e家打本土係冇問題

「打人本土係唔得」e規則唔係黃國定
我諗係普遍玩家都覺得e樣野係規則
如果遊戲設定就係管理者
咁玩家之前就唔會係咁開 ...

"普遍玩家都覺得e樣野係規則"
哩個post得你一個"普遍玩家"認為打本土係唔應該。

作者: dilly 時間: 09-4-5 11:32 PM

原帖由 RunToFreeForFly 於 2009-4-5 11:28 PM 發表

"普遍玩家都覺得e樣野係規則"
哩個post得你一個"普遍玩家"認為打本土係唔應該。

ok~如果你係講e個post的話~
我真係冇咩好講~
我只係想公平地講下打本土e個topic
如果我observe得係有錯的話
係我的錯
you win~i lose~ok?

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-5 11:34 PM

原帖由 dilly 於 2009-4-5 11:32 PM 發表

ok~如果你係講e個post的話~
我真係冇咩好講~
我只係想公平地講下打本土e個topic
如果我observe得係有錯的話
係我的錯
you win~i lose~ok?

請問如何公平? 用殺人比作宣本土就是公平?
請不要逃避。

edit: 再加, 普遍玩家認為是對的事情不一定就是對的。
即使大部分玩家認為不應該宣本土, 但遊戲規則就是可以宣,
宣的人在理性角度上絕對沒有錯, 可能你想用感性的覺度評價吧...

[ 本帖最後由 RunToFreeForFly 於 2009-4-5 11:37 PM 編輯 ]

作者: dilly 時間: 09-4-5 11:40 PM

原帖由 RunToFreeForFly 於 2009-4-5 11:34 PM 發表

請問如何公平? 用殺人比作宣本土就是公平?
請不要逃避。

i mean~如果他國人對黃國打人本土都覺得有問題的時候
就唔好係黃國俾人打本土的時候覺得冇問題
公平~表示唔好因為自己係某一國又或係另一國就有唔同的看法

殺人只係一個example~表示遊戲設定唔代表規則
玩家才是遊戲規則的定立者

作者: kelvin200342003 時間: 09-4-5 11:47 PM

你唔好嘈la
黃國比人圍唔係比人攻入去亞 onx

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-5 11:50 PM

原帖由 dilly 於 2009-4-5 11:40 PM 發表

i mean~如果他國人對黃國打人本土都覺得有問題的時候
就唔好係黃國俾人打本土的時候覺得冇問題
公平~表示唔好因為自己係某一國又或係另一國就有唔同的看法

講真, 我從來冇講過正係黃國俾人打本土先有問題。
無中生有, 請問你係無心定有意?

原帖由 kelvin200342003 於 2009-4-5 11:47 PM 發表
你唔好嘈la
黃國比人圍唔係比人攻入去亞 onx

史上比兩國以上圍剿經驗何其多?
只能說這是黃國今次不幸, 宣戰權在他人手中, 黃國人只能力拼守地。

殺人只係一個example~表示遊戲設定唔代表規則
玩家才是遊戲規則的定立者

你的example完全詞不達意。

[ 本帖最後由 RunToFreeForFly 於 2009-4-5 11:52 PM 編輯 ]

作者: dilly 時間: 09-4-5 11:58 PM

原帖由 RunToFreeForFly 於 2009-4-5 11:50 PM 發表

講真, 我從來冇講過正係黃國俾人打本土先有問題。
無中生有, 請問你係無心定有意?

OK~咁可能係我錯~其實我個人都覺得打本土係無問題(出怪都快d)
但係我見大部份都對打本土反感
所以先唔會打人本土

致於你問我點解講黃國
我只可以講~e個時間~黃國係受害者
所以係e個時候開e個post
就一定會令人覺得係同黃國有關係
無心又好~有意又好~
to all 玩家~總之如果係認為打人本土係無問題的話
第2時~不論咩國打咩國的本土的時候
請不要再問點解~
當中土戰打好了

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-6 12:00 AM

原帖由 dilly 於 2009-4-5 11:58 PM 發表

OK~咁可能係我錯~其實我個人都覺得打本土係無問題(出怪都快d)
但係我見大部份都對打本土反感
所以先唔會打人本土

致於你問我點解講黃國
我只可以講~e個時間~黃國係受害者
所以係e個時候開e個post
就一定會 ...

我只聽說過宣戰者不敢宣本土, 因為大機會攻不贏。
沒聽說過宣本土令人反感。(應該是剛剛聽說了)

最後, 為什麼黃國是受害者?
我只認為黃國是不幸者。

作者: dilly 時間: 09-4-6 12:08 AM

原帖由 RunToFreeForFly 於 2009-4-6 12:00 AM 發表

我只聽說過宣戰者不敢宣本土, 因為大機會攻不贏。
沒聽說過宣本土令人反感。(應該是剛剛聽說了)

最後, 為什麼黃國是受害者?
我只認為黃國是不幸者。

如果因為會攻唔到所以唔攻~
大家唔會因為人地攻人本土就開post~
我只發覺每次有人打人本土~總有此類「點解打人本土」與「打人本土有咩問題」的post出現
咁就說明一樣野~
不同人對打本土都係有唔同意見~
要討論就要考慮其他人的意見
如果大家係在唔同角度出發~各執己見
再講下去都係牛頭唔對緊嘴~

ps.不幸者~同受害者~有不同嗎?
因為不幸所以受害~又有錯了嗎?

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-6 12:11 AM

原帖由 dilly 於 2009-4-6 12:08 AM 發表

如果因為會攻唔到所以唔攻~
大家唔會因為人地攻人本土就開post~
我只發覺每次有人打人本土~總有此類「點解打人本土」與「打人本土有咩問題」的post出現
咁就說明一樣野~
不同人對打本土都係有唔同意見~
要討論 ...

證明沒有理由不讓人宣本土。
不幸者是不同於受害者的。
被打仗的軍人殺害而死的老百性是受害者, 被敵軍殺死的軍人是不幸者。

作者: dilly 時間: 09-4-6 12:20 AM

原帖由 RunToFreeForFly 於 2009-4-6 12:11 AM 發表

證明沒有理由不讓人宣本土。
不幸者是不同於受害者的。
被打仗的軍人殺害而死的老百性是受害者, 被敵軍殺死的軍人是不幸者。

唉~唔想再係打本土得唔得e個問題上講下去~無結果

致於受害同不幸在這個game來說也一樣吧
因為全民皆兵~ 被敵軍殺死的軍人和被打仗的軍人殺害而死的老百性在fez中也是一樣吧

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-6 12:32 AM

原帖由 dilly 於 2009-4-6 12:20 AM 發表

唉~唔想再係打本土得唔得e個問題上講下去~無結果

致於受害同不幸在這個game來說也一樣吧
因為全民皆兵~ 被敵軍殺死的軍人和被打仗的軍人殺害而死的老百性在fez中也是一樣吧

我是以現實來說,不是fez。
老百姓當然是沒有攻擊力的, 何來皆兵?
難道你也是兵?
你又想歪曲別人的發言嗎?

edit:我只是以現實的事作例子。
另一個: 一名被人推下崖而死的人是受害者
一名不小心滑腳掉下去的人是不幸者,
明白了嗎?

[ 本帖最後由 RunToFreeForFly 於 2009-4-6 12:34 AM 編輯 ]

作者: HERRY2000 時間: 09-4-6 12:35 AM

小弟大概能弄懂2樓大的比喻，把遊戲比喻成日常的確能說的過去～～

槍械的作用是自衛，反觀是用來傷人，就是說槍械傷人的確本應沒有不合理，但人們確訂立了法規懲戒這種行為，為的是保障人們的生命安全～～～

主要是規則是人來訂立的，有時候為了一些目的，如減少不必要的紛爭或減少傷害，玩家之間都會訂立一些規則，的確在遊戲中本來沒有禁止，但作了那些事就會遭到玩家的譴責～～～

如"流星蝴蝶劍"裡，未經同意就不能插手兩位玩家的對決，本來亂鬥在那遊戲中是允許，但不能打搞對戰中的玩家這是玩家之間所訂立的規矩，為的是能有一個公平的對戰環境給對戰中的玩家～～～
"CS"中，埋伏本來就是戰術之一，但很常遭玩家的譴責，這也是玩家之間所默認的規矩，為的是讓戰鬥不會拖延太久而讓已戰敗的玩家掃興～～～

主要玩家之間訂立的規則就是方便玩家及保障玩家自身吧，打中土多少會對低等的玩家在練等方面帶來不便吧，特別是當"滅國"後就連二星地圖也去不了～～～

作者: dilly 時間: 09-4-6 12:37 AM

原帖由 RunToFreeForFly 於 2009-4-6 12:32 AM 發表

我是以現實來說,不是fez。
老百姓當然是沒有攻擊力的, 何來皆兵?
難道你也是兵?
你又想歪曲別人的發言嗎?

咁e家個問題係問緊「黃國人係受害者定不幸者嗎?」
咁如果你講緊黃國的老百性~咪姐係黃國d玩家囉
再者~如果再貼近你所講的沒有攻擊力來解釋老百姓
咁黃國的新手同唔夠lv的人來講~佢地咪又係受害者
我沒有想歪曲你的發言~
只係想講黃國都係一個受害者~
考究這問題真的沒什麼意思

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-6 12:38 AM

原帖由 HERRY2000 於 2009-4-6 12:35 AM 發表
小弟大概能弄懂2樓大的比喻，把遊戲比喻成日常的確能說的過去～～

槍械的作用是自衛，反觀是用來傷人，就是說槍械傷人的確本應沒有不合理，但人們確訂立了法規懲戒這種行為，為的是保障人們的生命安全～～～

主 ...

我認為這就成為了保衛本土的理由之一。
不打本土, 只打中原, 太悶了吧?
聽聞日版更新了首都, 大幅修改地圖, 成為可以宣的地方。
不知道系統是如何的, 輸了應該不會沒了首都, 但可能有什麼不好的後果。

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-6 12:41 AM

原帖由 dilly 於 2009-4-6 12:37 AM 發表

咁e家個問題係問緊「黃國人係受害者定不幸者嗎?」
咁如果你講緊黃國的老百性~咪姐係黃國d玩家囉
再者~如果再貼近你所講的沒有攻擊力來解釋老百姓
咁黃國的新手同唔夠lv的人來講~佢地咪又係受害者
我沒有想歪曲 ...

混帳, 我是說現實的國家, 不是fez的國家。這是example
你不明白的話我之前已經舉了另一個例子。

「我只是以現實的事作例子。
另一個: 一名被人推下崖而死的人是受害者
一名不小心滑腳掉下去的人是不幸者,
明白了嗎?」

edit: 請你不要再有目的地歪曲我的發言

[ 本帖最後由 RunToFreeForFly 於 2009-4-6 12:42 AM 編輯 ]

作者: dilly 時間: 09-4-6 12:42 AM

原帖由 HERRY2000 於 2009-4-6 12:35 AM 發表
小弟大概能弄懂2樓大的比喻，把遊戲比喻成日常的確能說的過去～～

槍械的作用是自衛，反觀是用來傷人，就是說槍械傷人的確本應沒有不合理，但人們確訂立了法規懲戒這種行為，為的是保障人們的生命安全～～～

主 ...

大概的意思也是這樣吧~
就是那些「法律不外乎人情」、「規則是人定」之類的說話吧~
如果硬是要說可以打所以打~這沒有討論的必要

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-6 12:46 AM

原帖由 dilly 於 2009-4-6 12:42 AM 發表

大概的意思也是這樣吧~
就是那些「法律不外乎人情」、「規則是人定」之類的說話吧~
如果硬是要說可以打所以打~這沒有討論的必要

看看上面的post

作者: dilly 時間: 09-4-6 12:46 AM

原帖由 RunToFreeForFly 於 2009-4-6 12:41 AM 發表

混帳, 我是說現實的國家, 不是fez的國家。這是example
你不明白的話我之前已經舉了另一個例子。

「我只是以現實的事作例子。
另一個: 一名被人推下崖而死的人是受害者
一名不小心滑腳掉下去的人是不幸者 ...

唔係想唔理你edit d野~也唔係想歪曲你的意思~
請平心靜氣小小~
只係次次我回左先見到你edit d野

現實世界中~係~不幸者同受害者有分別
但我地e家討論緊game入~
我諗game入可沒有什麼受害與不幸之分
or 受害與不幸都是同一人~right?

作者: Anthony0257 時間: 09-4-6 12:48 AM

只能說~大家唔打國土...只係比人地新手可以升下lv....

作者: 騙徒 時間: 09-4-6 12:50 AM

原帖由 Blass 於 2009-4-5 11:16 PM 發表

話說我識有人唔玩fez
就係因為冇得滅國日日打中土好悶
所以冇玩

我支持你 =]

作者: dilly 時間: 09-4-6 12:55 AM

原帖由 RunToFreeForFly 於 2009-4-6 12:38 AM 發表

我認為這就成為了保衛本土的理由之一。
不打本土, 只打中原, 太悶了吧?
聽聞日版更新了首都, 大幅修改地圖, 成為可以宣的地方。
不知道系統是如何的, 輸了應該不會沒了首都, 但可能有什麼不好的後果。

那是日本~這是香港~
就算在這個時候~遊戲設定都係~除首都外~你連到地都打到
一部份遊家們可能有佢地自己一套的遊戲守則
eg. 20lv下唔打得國戰
遊戲設定都話1lv都打得國戰
咁你話1lv打國戰都可以冇錯

所以~我才說這種在於遊戲設定與遊戲規則中的討論是無結果的

作者: dilly 時間: 09-4-6 12:59 AM

原帖由騙徒於 2009-4-6 12:50 AM 發表

我支持你 =]

我諗滅到國的話~就一定有更多人唔洗玩

作者: HERRY2000 時間: 09-4-6 01:07 AM

原帖由 RunToFreeForFly 於 2009-4-6 12:38 AM 發表

我認為這就成為了保衛本土的理由之一。
不打本土, 只打中原, 太悶了吧?
聽聞日版更新了首都, 大幅修改地圖, 成為可以宣的地方。
不知道系統是如何的, 輸了應該不會沒了首都, 但可能有什麼不好的後果。

小弟也明白樓主的心情，主要這也能說是人性吧，規則是用來束博人的，被束博會感到沉悶是人之常情，擺脫束博後或多或少能從當中獲得一些自由或快感，但事件中其他人會否因這些行為而受到困擾或傷害，樓主又能從中知道多少呢？

要知道這世上任何事情都是雙對的，就是說只要有心，再劣質的事情也是有合理的解釋的，但別人眼中又是否真的合理呢？將心比心，多從別人的角度分析事情，是能夠從中得到很多啟發的，多以這心態做人處事也不是一件壞事喔~~~

[ 本帖最後由 HERRY2000 於 2009-4-6 01:10 AM 編輯 ]

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-6 01:14 AM

原帖由 HERRY2000 於 2009-4-6 01:07 AM 發表

小弟也明白樓主的心情，主要這也能說是人性吧，規則是用來束博人的，被束博會感到沉悶是人之常情，擺脫束博後或多或少能從當中獲得一些自由或快感，但事件中其他人會否因這些行為而受到困擾或傷害，樓主又能從中 ...

我認為打國家本土是一種競爭。
在一隻有對立模式的遊戲內, 一定會有一方會因競爭而受到困擾或傷害。
比如CS被殺的人也會感到不快。
加上就算被打到本土, 只要守住不就好了嗎?這才是實力和技術的比或吧?
在新平衡系統下, 本土被打到新手無法升級的情況相信很難發生。

關於俗成規則, 有人用LV20限制比較不宣本土, 但這是不合理的。
前者的為了贏, 後者呢?

作者: dilly 時間: 09-4-6 01:40 AM

原帖由 RunToFreeForFly 於 2009-4-6 01:14 AM 發表

我認為打國家本土是一種競爭。
在一隻有對立模式的遊戲內, 一定會有一方會因競爭而受到困擾或傷害。
比如CS被殺的人也會感到不快。
加上就算被打到本土, 只要守住不就好了嗎?這才是實力和技術的比或吧?
在新 ...

唔係想話比較2個規則有咩唔同
只係想講出一樣野~
遊戲設定不等同遊戲中遊家們認為的規則
只是想提出另外一方面的想法

打到本土~守住就好~當然正確
但也只是想樓主考慮下其他人的感受
當你悶~搵刺激、拿面子的時候~總有一些「受害者」在
所以當大家站在唔同的立場時去講事情
只為自己的原因去爭取~不考慮他人感受的時候
討論只會淪為筆戰~
也是沒有意思的

想講的也是這麼多

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-6 06:26 AM

原帖由 dilly 於 2009-4-6 01:40 AM 發表

唔係想話比較2個規則有咩唔同
只係想講出一樣野~
遊戲設定不等同遊戲中遊家們認為的規則
只是想提出另外一方面的想法

打到本土~守住就好~當然正確
但也只是想樓主考慮下其他人的感受
當你悶~搵刺激、拿面 ...

你都只看我post的一半。=[
之後只針對那一部分, 每次你的回應都令我覺得你是想令人誤會我的發言。

B:「這個蘋果紅色不好看, 但味道不錯。」
A:「怎麼可能,蘋果是優良的水果, 你自己不喜歡只是你個人看法, 很多其他人喜歡吃的!」
你給我的感覺就是A

[ 本帖最後由 RunToFreeForFly 於 2009-4-6 06:36 AM 編輯 ]

作者: ykrf9119 時間: 09-4-6 08:23 AM

我都覺得e前打本土開心d,一見到自己國滅左其他國就好開心

作者: 一堆泥 時間: 09-4-6 08:29 AM

之前紫國都俾人打過本土啦=.=
打隻game姐洗唔洗咁認真=.=
俾人打本土有乜問題??唔想俾人打本土既咪自己努力守好d lo

作者: Endy~牙棋 時間: 09-4-6 08:39 AM

原帖由 RunToFreeForFly 於 2009-4-6 06:26 AM 發表

你都只看我post的一半。=[
之後只針對那一部分, 每次你的回應都令我覺得你是想令人誤會我的發言。

B:「這個蘋果紅色不好看, 但味道不錯。」
A:「怎麼可能,蘋果是優良的水果, 你自己不喜歡只是你個人看法, 很 ...

睇哂你同dilly既對話-.-
你講野真係好有point-_-
相反果條笨柒唔知係度up乜春-.-....

作者: 壞孩子x小林 時間: 09-4-6 08:47 AM

原帖由 Endy~牙棋 於 2009-4-6 08:39 AM 發表

睇哂你同dilly既對話-.-
你講野真係好有point-_-
相反果條笨柒唔知係度up乜春-.-....

我有少少明dilly講既野

只不過是話比大家聽攻擊人地既本土令個個國家既人心理好難受受到屈辱"
但係佢表達能力實在很差令到人地理解唔到所以先會搞出咁既情況

佢係二樓將現實例子作比較 (已經將GAME扯入現實)
然後樓主係 "受害者" 及 "不幸者" 以現實例子出黎比較兩者是有分別的
但係dilly卻以遊戲黎作"佢"作用既例子硬將"不幸者"&"受害者"拉扯成沒有分別似的 (將人地現實例子扯返入GAME)
十分矛盾呢

而且我覺得以前打本土係好正常既事
家陣打國戰佢地成日都為左稱號,經驗簡單黎講
我覺得係從殺戮既Game 轉左比較和平既GAME 變左良性競爭咁呢個我係唔玩既原因之一

而回答樓主既問題~
請問打本土有什麼問題?
如果你只是找出問題所在的話,問題就出係玩家心理上

[ 本帖最後由壞孩子x小林於 2009-4-6 09:13 AM 編輯 ]

作者: dilly 時間: 09-4-6 02:33 PM

原帖由 壞孩子x小林 於 2009-4-6 08:47 AM 發表

我有少少明dilly講既野只不過是話比大家聽攻擊人地既本土令個個國家既人心理好難受受到屈辱"
但係佢表達能力實在很差令到人地理解唔到所以先會搞出咁既情況

佢係二樓將現實 ...

其實我都唔係好想係受害者同不幸者兩者之間作出咩討論~
畢竟正如大家對打人本土e件事上有唔同的意見~冇得比較
致於2樓的例子~我只係想講好多事情法律上可以做~但實際上係唔受鼓勵

又或者我用第2個現實的例子講一講個2種的分別
法律上~你講粗口係冇犯法~講粗口可能係你表達自己意見的一種方法
咁係咪表示我地可以鼓勵講粗口e一樣野
同樣的道理套入回game入總可以把
遊戲設定上~你打人本土係可以~打人本土都係一種你對國戰追求的一種方法
但係我地係唔係就要鼓勵去打人本土呢??

就正如大家如果對可唔可以講粗口都有唔同的睇法的話~
大家都站在不同出發點上討論~
係冇野會得出結論

之於樓主話我睇你一半又唔睇一半~又歪曲你的想法
我只可以話每次我回完你的post先見你edit d野
和我問對你的意見作出懷疑罷了
沒有任何負面的意思

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-6 09:47 PM

原帖由 dilly 於 2009-4-6 02:33 PM 發表

其實我都唔係好想係受害者同不幸者兩者之間作出咩討論~
畢竟正如大家對打人本土e件事上有唔同的意見~冇得比較
致於2樓的例子~我只係想講好多事情法律上可以做~但實際上係唔受鼓勵

又或者我用第2個現實的例 ...

沒有人鼓勵攻本土, 但也不應該說攻本土是不正確的。
在中立的角度來看, 攻本土根本沒有問題。
當你將感性/人情拉人討論, 就已經帶有偏見和錯誤。

你這次舉的例子也是不恰當的。
講粗口是明顯不文明的行為, 其俗成歷史可能有1000年, 10000年。
如此明顯的負面行為, 根本不適合作例子。
因為攻本土是一個十分中立的行為, 非正面, 非負面。
我希望你說一些實際的論據支持你的看法, 而非人情/感性/普遍玩家認為, 這麼無根據的論點, 根本不成立。

你經常以很多玩家不喜歡攻本土作論據, 你有沒有想過有多少人認為攻打本土是正常的事情?
即使不支持攻本土的人比支持的人多, 又如何呢?
難道少人的一方就一定要依歸多人的一方?

事情的是非, 不是以多少人贊成來批判。

[ 本帖最後由 RunToFreeForFly 於 2009-4-6 09:50 PM 編輯 ]

作者: kelvin200342003 時間: 09-4-6 09:52 PM

你自己中立乜?
你可以站係黃國立場看?
3個國立場看嗎?

作者: dilly 時間: 09-4-6 10:10 PM

原帖由 RunToFreeForFly 於 2009-4-6 09:47 PM 發表

沒有人鼓勵攻本土, 但也不應該說攻本土是不正確的。
在中立的角度來看, 攻本土根本沒有問題。
當你將感性/人情拉人討論, 就已經帶有偏見和錯誤。

你這次舉的例子也是不恰當的。
講粗口是明顯不文明的行為, ...

我又唔係好明你的論點~
講粗口是明顯不文明的行為<-----e句唔通又唔係一d將感性同人情上的介定嗎?
唔通又唔係大部份人對粗口有反感~所以不受鼓勵嗎?
如果正如你所講~唔可以將大部份人認為的規則當規則的話
咁講粗口也不應比鼓勵 or不鼓勵
中性d來睇粗口
都只不過是一d幫助自己增加語氣的說話~
也沒不可

作者: teakululu 時間: 09-4-6 10:24 PM

無問題…紅字真大隻

作者: CloudAW 時間: 09-4-6 10:28 PM

變左長毛 -_-

作者: sotinghong 時間: 09-4-6 10:42 PM

原帖由 kelvin200342003 於 2009-4-6 09:52 PM 發表
你自己中立乜?
你可以站係黃國立場看?
3個國立場看嗎?

請問你站在什麼角度看呢?

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-6 11:37 PM

原帖由 kelvin200342003 於 2009-4-6 09:52 PM 發表
你自己中立乜?
你可以站係黃國立場看?
3個國立場看嗎?

我第一個post已經講了沒有針對某國。
我是以fez玩家立場來說話。

加上, 你的論點有矛盾, 站了在某國家的角度來看, 就不是中立了吧?

我又唔係好明你的論點~
講粗口是明顯不文明的行為<-----e句唔通又唔係一d將感性同人情上的介定嗎?
唔通又唔係大部份人對粗口有反感~所以不受鼓勵嗎?
如果正如你所講~唔可以將大部份人認為的規則當規則的話
咁講粗口也不應比鼓勵 or不鼓勵
中性d來睇粗口
都只不過是一d幫助自己增加語氣的說話~
也沒不可

我只是說你的例子不恰當, 因為論據除了正確性, 還有公認性。

講粗口不是競爭。
fez攻打本土是競爭的行為, 不是傷害。
如果你說的粗口不是傷害人, 我認為沒有問題。
另外, 事實上粗口是有法律限制, 只要有被罵對像。

比如A對B說:「屌你」, 這是傷害的行為
如果說「我好撚開心」, 這不是。

[ 本帖最後由 RunToFreeForFly 於 2009-4-6 11:47 PM 編輯 ]

作者: dilly 時間: 09-4-7 12:12 AM

原帖由 RunToFreeForFly 於 2009-4-6 11:37 PM 發表

我第一個post已經講了沒有針對某國。
我是以fez玩家立場來說話。

加上, 你的論點有矛盾, 站了在某國家的角度來看, 就不是中立了吧?

我只是說你的例子不恰當, 因為論據除了正確性, 還有公認性。

講粗 ...

唉~咁姐又係個個"係唔係人人都覺得打本土有問題"<---e個質疑公認性的問題上啦
m....我只係想講~
以所以理性、根本上和技術上來說~打本土同打中土其實一樣
都係要將對方城血歸0 or 守完場
但係我也只想提出一點~
點解人地會唔想打本土也有其他原因(唔再詳講)
所以普遍來講~唔係一般國戰都唔會撰本土來打
終會有其原因和根據~
也只想帶出一點~
遊戲設定的原點可能在一部份玩家中不代表遊戲中的規則
打本土有冇問題~也在不同玩家中有所不同

ps~樓主是g團吧

作者: kelvin200342003 時間: 09-4-7 12:12 AM

黃國比人圍 3V1
有無中立亞?
果3個國家好爽

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-7 02:03 AM

原帖由 dilly 於 2009-4-7 12:12 AM 發表

唉~咁姐又係個個"係唔係人人都覺得打本土有問題"

我是獨行俠, g團是什麼? genius?

黃國比人圍 3V1
有無中立亞?
果3個國家好爽

為什麼你要拉黃國進來說?
你有沒有看我第一個post?
收聲吧。

[ 本帖最後由 RunToFreeForFly 於 2009-4-7 02:04 AM 編輯 ]

作者: 鬼雅 時間: 09-4-7 11:05 AM

今次打黃國幾開心呀
我第一次可以打人本土xd
爽xd

作者: wyto21 時間: 09-4-7 01:50 PM

係lor,照樓主咁講,應該塊塊地都打得,所以作為一隻國戰game入面既一塊可以被宣既地,打邊塊地(中土,本土)都無分別,因為地o係隻game就係為左被宣而創造既。
咁點解次次某大團環遊其他四國本土都有人感到不快?
咁點解有中土唔宣要去打人本土?
咁點解打打下d人唔再打人本土呢?
咁點解講粗口就俾人話粗魯呢?

作者: 艾fa 時間: 09-4-7 01:58 PM

原帖由 wyto21 於 2009-4-7 01:50 PM 發表
係lor,照樓主咁講,應該塊塊地都打得,所以作為一隻國戰game入面既一塊可以被宣既地,打邊塊地(中土,本土)都無分別,因為地o係隻game就係為左被宣而創造既。
咁點解次次某大團環遊其他四國本土都有人感到不快?
咁點解有 ...

黃國打人地本土=賤格狗賊
其他國打黃國本土=正義
遊戲設定係可以打任何一塊地只要有地連
但每一次黃國打人本土都會有人開post係度嘈
真係好麻煩自己打就得人地打就嘈

作者: 壞孩子x小林 時間: 09-4-7 05:52 PM

原帖由 dilly 於 2009-4-6 02:33 PM 發表

其實我都唔係好想係受害者同不幸者兩者之間作出咩討論~
畢竟正如大家對打人本土e件事上有唔同的意見~冇得比較
致於2樓的例子~我只係想講好多事情法律上可以做~但實際上係唔受鼓勵

又或者我用第2個現實的例 ...

當眾爆粗係可以控告成行為不檢的只不過係捉得唔嚴
唔好以為自己做左d犯法既事情無人捉就以為自己無做犯法既事
將犯法合法化

↓粗略理解↓
樓主既意思根本就無意思鼓勵人地打本土
只不過係指打本土好正常不用鼓勵怎樣有人宣就去守就好似中土攻守咁簡單

1.打本土有冇問題只不過係玩家觀點與角度! 一切都決定於玩家!
2.不幸者同受害者係好明顯有分別就算你點諗佢都不能作出無分別的意思!

前者為有得討論大家拎d觀點去同大家理論
後者明明是錯說甚麼不討論真荒謬錯就要認

[ 本帖最後由壞孩子x小林於 2009-4-7 05:53 PM 編輯 ]

作者: 壞孩子x小林 時間: 09-4-7 05:59 PM

仲有..
無問題不代表鼓勵

dilly又好似將無問題代入就鼓勵

你將d詞彙讀熟解釋比較好不需要背只需要明

廢事等陣又話:

ps.無問題~同鼓勵~有不同嗎?
因為無問題,表示呢件事對的去鼓勵~又有錯了嗎?

[ 本帖最後由壞孩子x小林於 2009-4-7 06:01 PM 編輯 ]

作者: wyto21 時間: 09-4-7 08:23 PM

無問題同鼓勵真係好微妙,不過可以諗就係唔阻止呢個情況,預計事件會唔會向更什既方向慢燃,而呢個方向長此下去係唔係一個好既風氣呢?所謂清者自清,有d野唔洗解晒話。
大家都係打下機,再唔係下次我地黃國又搵3個國圍下綠國又幾好玩=]

作者: dilly 時間: 09-4-7 08:56 PM

原帖由 壞孩子x小林 於 2009-4-7 05:52 PM 發表

當眾爆粗係可以控告成行為不檢的只不過係捉得唔嚴
唔好以為自己做左d犯法既事情無人捉就以為自己無做犯法既事
將犯法合法化

↓粗略理解↓
樓主既意思根本就無意思鼓勵人地打本土
只不過係指打 ...

我都係講個句~
如果佢所指的問題~是在於技術上的~
咁咪冇問題囉
咁如果在於玩家心理上的~咁唔同人對打本土有唔同觀點~
咁咪有問題囉(致少大家意見不同就會產生問題)

至於受害者定不幸者~
我大概都明白樓主對2者的定義係咩
我都明白兩者有咩分別
但係就今次的事來講~
有一d人係不幸者也都有一d人係受害者
而且個post根本唔係討論e個問題
咁有咩討論下去的必要呢?

再就鼓唔鼓勵係咪=有無問題上
一樣野有問題就唔鼓勵去做(fact)
一樣野鼓勵去做唔代表佢冇問題(logical outcome)
一樣野冇問題唔代表鼓勵去做(logical outcome)
一樣野唔鼓勵去做唔代表佢有問題(logical outcome)
咁唔同我講佢唔鼓勵去做係文不對題?
我真係想講出因為唔同人有唔同的觀點~所以會產生問題
所以唔會鼓勵人去做~以減低問題發生的機會
咁樣你會唔會明多小小?

[ 本帖最後由 dilly 於 2009-4-7 09:01 PM 編輯 ]

作者: 壞孩子x小林 時間: 09-4-8 03:48 AM

原帖由 dilly 於 2009-4-7 08:56 PM 發表

我都係講個句~
如果佢所指的問題~是在於技術上的~
咁咪冇問題囉
咁如果在於玩家心理上的~咁唔同人對打本土有唔同觀點~
咁咪有問題囉(致少大家意見不同就會產生問題)

至於受害者定不幸者~
我大概都明白樓 ...

厲害的死雞撐飯蓋

唔好係度玩雙重否定法
錯左唔認都有架既然你知分別係邊又為何說沒分別
就算係一樣事件可以用上呢2個詞彙
但係佢地都係始終有分別的
家陣唔係討論緊"不幸者"同"受害者"呢個問題
係你死口唔認錯呢個問題你明白嗎

再說說他們有為甚麼是無分別囉

[ 本帖最後由壞孩子x小林於 2009-4-8 03:49 AM 編輯 ]

作者: 夜乂無名 時間: 09-4-8 09:52 AM

原帖由 壞孩子x小林 於 2009-4-8 03:48 AM 發表

厲害的死雞撐飯蓋
唔好係度玩雙重否定法
錯左唔認都有架既然你知分別係邊又為何說沒分別
就算係一樣事件可以用上呢2個詞彙
但係佢地都係始終有分別的
家陣唔係討論緊"不幸者"同"受害者"呢個問題
...

算了啦你

你點講佢都係話

我覺得無討論既必要

佢錯大家都知

咪由得佢呃自己囉

作者: kuok1234 時間: 09-4-8 09:56 AM

好懷念d舊地圖

作者: 貝果小娃 時間: 09-4-8 03:35 PM

=..=?講講下GAME 無拉拉講現實

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-8 03:47 PM

我總結下我所有既論點先
1. 攻打本土沒有問題
-遊戲規則如此
-攻打本土沒有問題, 但沒有人覺得要鼓勵, 只是很正常的事情
-新手沒有場升不應考慮在內, 1星圖沒理由守不到, 除非少人, 少人的時候根本只有極少新手升
　-雖然我不想這樣說, 但守不到場是國家實力不足的表現。失去新手升級場不可作反對理由, 因為就像你輸國戰, 會較少經驗/星戒一樣。
　edit: 外國人只可幫本土被攻國家, 不是更易守了嗎?

2.被攻打本土國家不是受害者, 是不幸者
-受害者的定義: 一定有官方規則設定。是事件案件中受傷害的一方, 一定有加害的人。
　-例 : 法律規定不可以殺人。A被B殺了, A是受害者
　-例2: 法律沒有規定在戰爭中不可以殺人。A軍人被B軍人殺了, A是不幸者。
-不幸者的定義: 同樣可以有官方規則設定。在沒有加害者的情況下, 受到傷害。
　-例: A被倒下的樹壓死了, A是不幸者
-明顯地, 黃國被多國圍攻, 但由於遊戲沒有設定規則不可以圍攻, 所以不是受害者。

3. 即使多數玩家認為攻打本土是不應該的事, 都不會影響攻打本土的正常性。
-玩家的俗成規則只是為了保護大家, 只作參考。跟隨不跟隨在於個人決定。
　例 : 玩家規定不可以主水回血, 但實際上主水設定成可以回血。只是不跟隨會被玩家踢, 所以多數人選擇不做。
　例2:玩家認為死靈在多人戰應該開黑, 但死靈可以為屈傷而斬人。
edit:以上例子的玩家都不會被封號, 因為他們沒有做破壞官方規則的事。

這下dilly可以明白了吧。

[ 本帖最後由 RunToFreeForFly 於 2009-4-8 04:15 PM 編輯 ]

作者: 貝果小娃 時間: 09-4-8 05:13 PM

圍D多人既國家先好玩

作者: dilly 時間: 09-4-8 06:39 PM

原帖由 RunToFreeForFly 於 2009-4-8 03:47 PM 發表
我總結下我所有既論點先
1. 攻打本土沒有問題
-遊戲規則如此
-攻打本土沒有問題, 但沒有人覺得要鼓勵, 只是很正常的事情
-新手沒有場升不應考慮在內, 1星圖沒理由守不到, 除非少人, 少人的時候根本只有極少新手升 ...

我明白你的意思1與3點~都是考慮在設定在合理範圍中可做的事~
也是樓主與各大大所認為的正常與無問題的根據把~
我沒有理解錯誤吧?有錯請指正
但是~我只係想指出~好多事情唔係只有根本的設定困限
仲要加上好多人為的因素吧~
如果唔係~c團做的事就唔會咁克人憎
因為佢地做的事都係可以係遊戲中做到~但係卻不受玩家接受
但係如果大家都認為個樣野係做得的~大部人都接受到~
咁咪冇問題囉
至於會唔會1星都守唔到~事實證明得~不過也想講就算守唔到都入到~so1星唔係問題
國力方面~如果一個惡性和刻意的圍攻~不見得一國可以頂足2個以上的國力
至於他國只能入本土國一方的設定~面對圍攻~更是沒必要的設定
eg 25戰~送死的~
這不但影響國戰公平性~而且令本土更難守
但係如果樓主硬是要把可做的事等同於合理做的事~
在你的角度上~打本土如打中土~沒問題

致於不幸和受害之分別~就在於有沒有有官方規則設定吧?
但我對這有不同的定義
- 受害者: 是在不情願的情況下~受到了環境的影響~令他/她受到了不是他/她應該受到的傷害與損失
- 不幸者: 是在雙方都甘心的情況下~因自身的能力or 幸運的因素影響~導致自己失敗
eg: 戰爭中被流彈打中的平民和因戰爭而失去家庭的兒童~稱之為受害者~因為戰爭不是由他們做出~但他們卻受到傷害
戰爭中~在雙方對陣中被對方射殺的士兵~稱之為不幸者~因他們已經選擇參與這些戰事~但因自身能力不足而受到傷害
就舉今次黃國為例~好多post都覺得是某團的報應~
但黃國人不只是這團吧~他們卻受到他們的影響~那算不算是受害者
但我覺得如果自己也參與了打本土戰的過程中~也就是自願去做這事的話~
輸了的話~那些人就不可稱之為受害者~只是不幸者~
如果大家對兩者的定義有所不同的話~
就只會產生無意義的討論~
所以我才要說~在2者之間的爭執是沒必要的

我不是說樓主和各大大說的有錯~
只是想舉出不同的意見~
但如果給別人說是死雞的話~
未免有點失去風度了

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-9 12:55 AM

原帖由 dilly 於 2009-4-8 06:39 PM 發表

我明白你的意思1與3點~都是考慮在設定在合理範圍中可做的事~
也是樓主與各大大所認為的正常與無問題的根據把~
我沒有理解錯誤吧?有錯請指正
但是~我只係想指出~好多事情唔係只有根本的設定困限
仲要加上好多人 ...

你所舉的例子不就在支持我嗎? 加害者當然就是射流彈的國家!
另外, 請不要拉黃國推來了討論了。
不論某團有沒有被針對, 還是黃國被針對, 都不影響我們的討論。
因為我的重點是「國家本土可以被宣」, 而不是「黃國本土可以被宣」
即使國家沒有被針對, 或不論他們有沒有做應受報應的事, 都不會使宣本土的正常性受影響。

作者: 騙徒 時間: 09-4-9 08:39 AM

-....-

黃國被打了2日...

就沒有下文...

係咪因為無左默戰?

作者: 三爪痕 時間: 09-4-9 11:34 AM

原帖由 RunToFreeForFly 於 2009-4-5 11:12 PM 發表
有問題就不會設定可以打吧...我唯一不滿就是即使打到首都也沒有獎勵....

FEZ剛剛出的時候打本土乃家常便飯, 打別國本土為的是刺激和面子。
只爭中原豈可稱為戰爭?

而且打別國本土也不容易的, 加上又要分散戰力 ...

個人打本土都沒差
不過首都戰都未出....
不太想打本土

作者: 由莉菲亞 時間: 09-4-9 12:09 PM

原帖由 dilly 於 2009-4-8 06:39 PM 發表

我明白你的意思1與3點~都是考慮在設定在合理範圍中可做的事~
也是樓主與各大大所認為的正常與無問題的根據把~
我沒有理解錯誤吧?有錯請指正
但是~我只係想指出~好多事情唔係只有根本的設定困限
仲要加上好多人 ...

點解只有黃國俾人打果陣先有流彈論?
點解要係被圍攻時先諗到風度?

流彈論, 唔係單方面國家受影響既, 係黃國打我地活動同國任果陣, 唔通又係得我地V團受影響? 唔通紫國冇平民? 係你地某團打綠國活動地果陣, 洗綠國本土果陣, 唔通綠國又冇平民? 請將你既流彈論擴大視野至整個五國

風度, 何謂紅頻秒殺你地? 何謂打你地只需要4個人? 何謂3分鐘完你場? 風度係雙方面, 唔係淨係一味地要求付出, 恕我地唔係聖人, 我地做唔到俾人打完左面, 仲要俾人打埋右面

一堆黃國人口口聲聲話紫國抽你地水打你地本土, 有冇諗過幾個禮拜以黎你地所謂D黃國平民黃國街人對紫國做過D咩? 黃國街人只係不斷咁偷我地洛格同布羅兩塊地, 紫國人數根本就維持唔到三個戰場, 你地街人要玩偷地, 我地基本上點守? 你地街人鐘意宣紫國吉場, 我地又要點守? 既然係平民濫用自己係黃國平民既身份, 咁到有事果陣就唔好用"平民"呢個字眼去逃避責任假惺惺地裝無辜, 至少係呢D"無辜既黃國平民"偷地果陣, 佢地都冇諗過紫國平民都係"無辜"

作者: dilly 時間: 09-4-9 01:39 PM

原帖由 RunToFreeForFly 於 2009-4-9 12:55 AM 發表

你所舉的例子不就在支持我嗎? 加害者當然就是射流彈的國家!
另外, 請不要拉黃國推來了討論了。
不論某團有沒有被針對, 還是黃國被針對, 都不影響我們的討論。
因為我的重點是「國家本土可以被宣」, 而不是「 ...

某程度上~你的論點是正確~
我也說了~我只是想提出其他人的一些想法~
點解會認為打本土有問題
致於你說不要以黃國為例~
只因為你的example中利用了黃國為例~所以我才會以黃國再說

原帖由 由莉菲亞 於 2009-4-9 12:09 PM 發表

點解只有黃國俾人打果陣先有流彈論?
點解要係被圍攻時先諗到風度?

流彈論, 唔係單方面國家受影響既, 係黃國打我地活動同國任果陣, 唔通又係得我地V團受影響? 唔通紫國冇平民? 係你地某團打綠國活動地果陣, 洗綠 ...

風度唔係講緊圍攻係唔係有風度~係講緊大家討論緊的時候~有人話我死雞的言論~請你慢慢睇哂先
致於你話黃國街人宣你地活動地or國任~
如果照樓主所說的遊戲設定下可行的話~那就沒問題囉
但其實我只是舉黃國為例子~如果你要我舉紫國為例的也沒不可~
因為我舉得紫國雖然人少~但國戰意識卻比黃國強~
失國任的話~全國都受影響~
如果照樓主所說~在遊戲設定下可行~而不受人為因素所限制的話
c團點搞都沒問題~但就因為我地會有人為的決定因素係入面~
街人的問題~我也不能詳細講~因為我也不是他們~
他們想如何~我也不清楚
所以把同樣的想法放在打本土上~咁咪係有問題

作者: 由莉菲亞 時間: 09-4-9 02:52 PM

原帖由 dilly 於 2009-4-9 01:39 PM 發表

某程度上~你的論點是正確~
我也說了~我只是想提出其他人的一些想法~
點解會認為打本土有問題
致於你說不要以黃國為例~
只因為你的example中利用了黃國為例~所以我才會以黃國再說

風度唔係講緊圍攻係唔係有風 ...

咁再講一個例子, 點解之前某團每星期都用貪玩好玩為理由打紫國本土時, 未見閣下的"風度論"及"平民論", 亦未見閣下出黎"伸張正義"?

我唔想再講某團人如何如何, 只係想講, 你只會主觀去睇件事, 淨係識話人地抽你地水影響左你地, 到你地冇地打果陣, 就唔理我地紫國活動地又好, 國任地又好, 乜地都照打, 到你地自己俾人打番轉頭果陣就話人地抽你地水

我地紫國人唔係NPC, 唔係奉旨俾人打GA, 你地國人多, 檬係玩家, 我地國人少, D人都係玩家黎, 淨係一味要求人地理你地既感受, 咁你地打人果陣有冇諗過人地既感受? 將心比心LA

[ 本帖最後由由莉菲亞於 2009-4-9 03:04 PM 編輯 ]

作者: shawn810 時間: 09-4-9 03:03 PM

原帖由 由莉菲亞 於 2009-4-9 02:52 PM 發表

咁再講一個例子, 點解之前某團每星期都用貪玩好玩為理由打紫國本土時, 未見閣下的"風度論"及"平民論", 亦未見閣下出黎"伸張正義"?

正所謂事不關已,
之前針唔吉到肉, 做咩出聲

好啦, 惡果出現啦
就話流彈害到人

片面正義嘛

作者: dilly 時間: 09-4-9 06:38 PM

原帖由 由莉菲亞 於 2009-4-9 02:52 PM 發表

咁再講一個例子, 點解之前某團每星期都用貪玩好玩為理由打紫國本土時, 未見閣下的"風度論"及"平民論", 亦未見閣下出黎"伸張正義"?

我唔想再講某團人如何如何, 只係想講, 你只會主觀去睇件事, 淨係識話人地抽你地 ...

我可以講~我所有國都有ac~所有國都有人係入面
每場國戰都會盡力去打~
你問我點解我e家先講e樣野~
係因為e家有人問~所以我去答
如果各大認為我由自身出發~
咁我封嘴~不再為此topic提出意見好了
如我的發言為各大所不接受
那我為我的發言浪費了大家的時間作出道歉

呀~加番句先
以上所有言論僅代表本人dilly在此的立場~並不代表任何一國任何一團之意見

[ 本帖最後由 dilly 於 2009-4-9 06:45 PM 編輯 ]

作者: ybm002116 時間: 09-4-9 07:21 PM

我覺得e隻game冇咩人玩ge原因
係因為一d人想打人地本土
但係d人又反對
d人就係咁樣係度嘈
就係咁
之後就冇咩人想再玩la~

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-10 02:11 PM

原帖由 dilly 於 2009-4-9 01:39 PM 發表

某程度上~你的論點是正確~
我也說了~我只是想提出其他人的一些想法~
點解會認為打本土有問題
致於你說不要以黃國為例~
只因為你的example中利用了黃國為例~所以我才會以黃國再說

風度唔係講緊圍攻係唔係有風 ...

第一, 我拿黃國出來是作一個客觀的回應, 不是example, 也可以是fact, 也可以是一個結論。
「所有狗都會吠的, 因為那寵物店的狗都會吠, 因此你的狗一定也會吠」,
寵物店的狗都會吠=example
所有狗都會吠的=論點
因此你的狗一定也會吠=fact/結論
希望你明白這些初中已經教了的技巧。

你說某團被仇視, 令其他黃國人受害, 但事實並非如此。
因為我說的情況是, 所有玩家都有宣戰的權利, 藍國人宣黃國, 我只是看作很普通的宣戰。
而不是藍國vs某團, 是藍國vs黃國, 所有黃國人都只是很正常的被宣本土。
因為大前題是, 宣本土是沒有錯的。這遊戲內, 正如你所說, 全民皆兵, 沒有平民, 沒有無辜被戰爭拉進的人。
有關新手沒有地方升的問題, 我在之前已經解釋得很清楚。

為免一些人誤會我針對黃國, 我認為某團藍國本土一點問題也沒有。

[ 本帖最後由 RunToFreeForFly 於 2009-4-10 02:22 PM 編輯 ]

作者: dilly 時間: 09-4-10 02:57 PM

原帖由 RunToFreeForFly 於 2009-4-10 02:11 PM 發表

第一, 我拿黃國出來是作一個客觀的回應, 不是example, 也可以是fact, 也可以是一個結論。
「所有狗都會吠的, 因為那寵物店的狗都會吠, 因此你的狗一定也會吠」,
寵物店的狗都會吠=example
所有狗都會吠的 ...

唉~~~~~~~
我唔係話要講到你服定點~每個人有唔同想法不可以的嗎?
致於你講的事實~黃國被圍攻係事實~c團被仇視都係事實
唔同所有論點只可以建基於物理上的定律嗎?
有人為因素而影響就唔係事實嗎?

咁我咪講左囉~你睇哂我的文章沒有~
如果你只照所有根本設定下進行遊戲~唔理會其他人為因素~咁在你觀點打本土咪冇問題囉
但如果你有考慮其他人的觀點~咁打本土咪有問題囉~
當2者的觀點不一致的時候~咁咪產生問題出來囉
前者~當你玩1人遊戲時候我覺得冇咁的問題發生~因為個遊戲係你玩哂
後者~當你玩online game~e一種好多人一起玩的遊戲上~唔同人的觀點就會產生問題
咁唔同你唔可以容忍他人有不同的觀點嗎?
我接受你的觀點~因為你的原因我明白~但我想你都了解他人的想法~
了解不代表相信~這下你總明白吧

致於你話一俾宣本土~所有人都歸入設定~所以只有不幸者~沒有受害者~
我在想~不想參與戰事~卻比歸入了設定~
也是比稱為不幸者的話~我也沒有什麼好說了
you are right

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-10 07:34 PM

原帖由 dilly 於 2009-4-10 02:57 PM 發表

唉~~~~~~~
我唔係話要講到你服定點~每個人有唔同想法不可以的嗎?
致於你講的事實~黃國被圍攻係事實~c團被仇視都係事實
唔同所有論點只可以建基於物理上的定律嗎?
有人為因素而影響就唔係事實嗎?

咁我咪講左 ...

我完全沒有說過黃國被圍攻/c團被仇視不是事實。
是事實, 那又如何? 會令宣本土成為不應該的事情嗎?
你好像有點離題, 好像想將我沒有說過的事, 就等如否認。
比如, 我說「蘋果很甜, 橙也很甜。你就對我說, 「梨子就不甜了嗎?」

你不斷迴避我的觀點, 認為你的看法只是意見, 硬說成我不接受你的看法是我固執。
可是你的意見, 是錯的, 不應作為意見之一, 不可接受。

作者: teakululu 時間: 09-4-10 07:39 PM

沒問題- v -

作者: dilly 時間: 09-4-11 03:07 AM

原帖由 RunToFreeForFly 於 2009-4-10 07:34 PM 發表

我完全沒有說過黃國被圍攻/c團被仇視不是事實。
是事實, 那又如何? 會令宣本土成為不應該的事情嗎?
你好像有點離題, 好像想將我沒有說過的事, 就等如否認。
比如, 我說「蘋果很甜, 橙也很甜。你就對我說, 「梨 ...

我有迴避你的觀點嗎?我一直都說~
你的觀點在於在只要在遊戲設定上~是可以攻擊本土~那攻本土就沒差了~
你的論點是這樣吧~咁在這種設定上~攻打本土都是沒差的~是沒問題的~

我的論點是在你的論點之上加上一些人為的因素~
就是每人對打本土都有不同的意見~
即是在你所謂的大前提成立的時候~
意見不合就會產生問題~
所以打本土就會有問題產生出來吧~

如假設每個人都認同打本土是沒差~
你的觀點是成立~
但事實是每人對打本土持不同的意見~
難道你的想法就是正確~我的想法就是不正確了嗎?

另外~我沒說你固執~你別歪曲我的說話~
我只是想說~我沒必要要你接受我的觀點~
但只是想去明白~我也有我的觀點~
互相了解也是好了
就拿火影今期的一句作結好了
「那又怎樣, 難道把敵人和他的同伴,還有敵對的國家全毀滅就能把問題解決嗎?」(有小許修改)
誰能決定意見是誰錯誰對~
難道認同你的就是對~否定你的就是錯嗎?
你的觀點我明白~我也了解你的出發點和你認為的理據是什麼
我也不能否定你的觀點~我只是想提出~我認為為什麼打本土是有問題
如果那是錯的話~我錯好了

原圖為:

圖片附件: 013_u2j.jpg (09-4-11 03:07 AM, 113.31 KB) / 下載次數 21
https://www.2000fun.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTU1MDY0fDNkMjlkZDcyfDE3Nzc1ODQ5NDB8MA%3D%3D

作者: RunToFreeForFly 時間: 09-4-11 03:19 PM

原帖由 dilly 於 2009-4-11 03:07 AM 發表

我有迴避你的觀點嗎?我一直都說~
你的觀點在於在只要在遊戲設定上~是可以攻擊本土~那攻本土就沒差了~
你的論點是這樣吧~咁在這種設定上~攻打本土都是沒差的~是沒問題的~

我的論點是在你的論點之上加上一些人為 ...

人為與主觀是不同的。
無論在任何情況下, 宣本土都不能成為有錯的事情。

那些所謂意見不合, 只是玩家不喜歡宣本土, 只是主觀引起的爭吵。

[ 本帖最後由 RunToFreeForFly 於 2009-4-11 03:23 PM 編輯 ]

作者: burnet007 時間: 09-4-11 09:35 PM

打國戰一定會更好玩的說

作者: okD2005 時間: 09-4-11 11:35 PM

首先我用中立立場發表一下意見

以遊戲角度

因為遊戲設定就係咁

打本土同普通攻防戰冇分別,隻game就係要攻城略地(其實除左開國商之外都唔知打d地黎做咩),點解唔打得,只要係官方設定範圍下你想做咩都得

但係玩家既立場係打人本土=對人地所屬國進行挑釁,而且會阻礙到人地新手升lv,所以唔打本土變左潛規則,係玩家公認既不當行為(最少e家係,唔會見到某兩個弱國係咁比人清本土)

最後係我個人主觀既意見

打得好！日日輪姦黃國，因為我唔鍾意佢地

作者: w1212 時間: 09-4-12 06:38 PM

講真..隻game出左冇耐果時..都係打本土架啦..
我停完左好耐又玩返..online之後睇到冇人打本土..反而有d奇怪
依家有人打返..有咩問題先..

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