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標題: 「已擱置」騎士團演習特別場 [打印本頁]

作者: dragonairex 時間: 09-10-17 05:40 PM 標題: 「已擱置」騎士團演習特別場

何謂諮詢? 何謂綠皮書?
綠皮書就是開放讓公眾討論, 提供意見的文件
跟"民意調查"不同
不是收集"支持率"
而是希望大家能提供自己的個人看法
指出其中所同意/不同意的部份
提出修正, 引起理性討論
一句"支持你"未免太空氾了吧
對文中每一隻字, 回應者每一個意見也100%絕對支持, 無任何意見嗎? (就算是這樣, 也可以寫明啊)
希望大家能帶出討論(特別是對RVR活躍的朋友們)
這個對大家也有影響的哦, 你的身份不再是旁觀者~
你希望有一個怎樣的"特別場"? 希望大家怎樣遊戲? 有可能遇到什麼困難?
請大家盡情發表吧。

背景
(略)

目的
為目前的RVR系統增加一點神秘感(誤)

建議
每星期騎士團演習中, 挑出其中一場, 增加以下限制

1. 一人一角色, 謝絕多控
所有玩家"單開"上戰場, 不另控輔助角色, 藉以增加合作性
2. 戰力平衡, 謝絕灌分身
遵從軍隊人數限制的系統, 參加有空位的軍隊, 鋤強扶弱
3. 聊天室不設密, 全面開放
四方軍用聊天室(i.e.軍茶, cr)不設密碼, 方便參軍人仕隨意加入

其他補充
1. 推行的話, 建議以每週五晚上22:00場次(上城)作為試點(沒錯, 只是一場)
2. 限制純為自律性質, 希望玩家自願地跟從(當然, 大家可以提點自己陣營的同伴)
3. 推行這個的目的是希望大家能取得共識, 在大家所認同的規則下盡自己本份, 而從中獲得樂趣
4. 憑依系統依然開放使用

這裡需要大家發表對此事的看法
(2kf是一個難得的公共空間, 集合了大部份玩家而且可以暢所欲言)
無論你支持與否, 意見的交流才是最重要
歡迎以任何方式(回文, +GOOD, 簽名運動, 革命etc.)提出你對此的想法。

[ 本帖最後由 dragonairex 於 10-4-14 05:32 PM 編輯 ]

作者: alex__key 時間: 09-10-17 05:54 PM

我緊支持你ga

作者: 泉真澄 時間: 09-10-17 06:06 PM

不嬲都單控打啦囧

不過都支持一下(被拖走

作者: joshuakg123 時間: 09-10-17 06:37 PM

原帖由 dragonairex 於 09-10-17 05:40 PM 發表
背景
(略)

目的
為目前的RVR系統增加一點神秘感(誤)

建議
每星期騎士團演習中, 挑出其中一場, 增加以下限制

1. 一人一角色, 謝絕多控
所有玩家"單開"上戰場, 不另控輔助角色, 藉以增加合作性
2. 戰力平 ...

我仲好在意你簽名個匕首達人t_t

作者: siuman0314 時間: 09-10-17 07:03 PM

一人一角色, 謝絕多控<--這杜絕不了合成獸..通常都係叫d fd上身為多<一個人很難控4個角色一齊打=0=>

[ 本帖最後由 siuman0314 於 09-10-17 07:04 PM 編輯 ]

作者: dragonairex 時間: 09-10-17 07:09 PM

原帖由 joshuakg123 於 09-10-17 06:37 PM 發表

我仲好在意你簽名個匕首達人t_t

無視那對爪吧
(只是因為拿刀效果較差)

原帖由 siuman0314 於 09-10-17 07:03 PM 發表
一人一角色, 謝絕多控<--這杜絕不了合成獸..通常都係叫d fd上身為多<一個人很難控4個角色一齊打=0=>

好明顯原意就唔係為左封殺合成獸
憑依本來就係合法既行為
一人一角係想令各軍人數較平衡, 玩法變化更多

[ 本帖最後由 dragonairex 於 09-10-17 07:11 PM 編輯 ]

作者: joshuakg123 時間: 09-10-17 07:21 PM

原帖由 dragonairex 於 09-10-17 07:09 PM 發表

無視那對爪吧
(只是因為拿刀效果較差)

好明顯原意就唔係為左封殺合成獸
憑依本來就係合法既行為
一人一角係想令各軍人數較平衡, 玩法變化更多

可惜個個都會上隻魔反呢-o-

作者: dragonairex 時間: 09-10-17 07:25 PM 標題: 回復 7# joshuakg123 的帖子

那閣下對此提議的意見是...?

作者: wiwihaha 時間: 09-10-17 07:33 PM

人地上隻賢開反甘你係一個人打兩個人, 正常都唔夠打啦
唔係雙開就ok

作者: 雨天~ 時間: 09-10-17 07:38 PM

提議不錯:smilie_:):
但對組合慣的玩家.上城的節奏會否太快不適應
找個大些少的場

作者: 蒼瞳 時間: 09-10-17 08:47 PM

實有部分玩家唔肯既
上次個個泳裝rvr,都唔係全部人著晒泳裝打,因為要"自我合成^_^"
佢地唔會考慮公平對戰,因為佢地害怕公平
如果出現左e種情況咁點算先?

[ 本帖最後由蒼瞳於 09-10-17 08:49 PM 編輯 ]

作者: 白痴 時間: 09-10-17 11:26 PM

櫻花雪之類的又點計

作者: 聖羅倫斯 時間: 09-10-18 12:18 AM

南軍內部討論過，我地支持
其他3軍就不知道了

作者: clamcc 時間: 09-10-18 02:52 AM

我對於這無意見... 其實當初我也提出過另外一種四軍輪換地形的建議...
只可惜這一類的意見, 沒有大家的廣泛討論跟四軍的廣泛同意, 都會導致很多混亂, 最後不了了之

其實樓主這原意是好的, 大家都想希望RVR變好~

作者: 越墮落越快樂 時間: 09-10-18 03:25 AM

原帖由 siuman0314 於 17/10/2009 07:03 PM 發表
一人一角色, 謝絕多控

不能灌分身 <== 你放心吧你d朋友冇得灌分身都未必同你同到軍 =w=~

作者: surlent 時間: 09-10-18 03:51 AM

1. 一人一角色, 謝絕多控
所有玩家"單開"上戰場, 不另控輔助角色, 藉以增加合作性
2. 戰力平衡, 謝絕灌分身
遵從軍隊人數限制的系統, 參加有空位的軍隊, 鋤強扶弱
3. 聊天室不設密, 全面開放
四方軍用聊天室(i.e.軍茶, cr)不設密碼, 方便參軍人仕隨意加入

=============================================

1.邊個可以保証到?我自己,甚至我o個隊都無問題架

2.知唔知點解唔去"鋤強扶弱"?
因為根本上,去o左第二軍就會夾唔來,換來只有不歡而散
而家4軍報名人仕,多數因為喜歡o個一軍o既人/戰術/方針
即係話,你叫我去南以外o既軍,我唔會想去,除非我最後30秒都入唔到南啦
更甚者,有d人入唔返原軍會選擇棄戰

3.而家南軍不設password,日日都有接近100% 入聊天室比率,
一軍唔set pw已經咁,你話有無可能做到?
至少東軍有人做唔到先啦(唔好以為我想提前排o個件"靈異事件",我想講o既係今日發生o既事)

作者: Ｌok 時間: 09-10-18 10:55 AM

太多POINT流於理想化要令過百人服從指示很難
而且潛在既陰招太多你講好唔准做呢樣一樣會有第2樣浮出黎
就算絞盡腦汁LIST有咩條件有咩規限出黎到時太多POINT 要人服從就更難

作者: alex__key 時間: 09-10-18 11:28 AM

人總係有衰人的
自己無敢做米得

作者: ivancysp 時間: 09-10-18 12:10 PM

1. 有心肯甘做既人已經很好了
但肯定合成慣既人唔會有幾多個會肯單開番..
上隻騎開防援, 上隻鐵匠開火心, 上隻賢開反, 會勁好多
班人冇左合成就唔肯玩的了, 除非搵到人幫佢控分身佢地先會單控..反正佢地唔會為了單開而甘願變弱
真的有心改的, 一係甘心變弱比人秒, 一係去招人合作玩吧, 除非你冇朋友..

2. 謝絕入分身..甘首先要未入到軍既人叫同軍人唔好灌分身
但又有有幾多人會肯同團友對立, 去不熟悉的另一軍聽其他人指揮呢
我諗大部份人能做到既係入唔到, 最多棄戰
但入分身已成風氣..自己團的人見團友未入會自動灌分身, 有人甚至軍chat叫人幫入分身
問題已不能輕易解決了, 最好都係各軍人數戰力相約
而較少人的一軍鼓勵更多人參與,
好似之前南軍招人甘, 其實都緩和左灌分身問題
至於新人來rvr, 大部份是揀多人的軍硬擠入去, 這也是問題, 有心玩的話多去各軍試試吧

3. 舉腳讚成,
但總有人覺得刺探軍情係好好玩既事, 亦有白目小朋友洗頻 <- 這個才是最大問題吧, 比人刺探軍情倒不是甚麼大事, 但一洗頻就指揮唔到了
為了這一小部份人, 搞到大部份人都存在扭曲的價值
記得之前有段時間東係冇set pw的, 但因有一兩日有白目洗頻, 有其他軍亂入, 搞到個個都話要set pw
真的要為軍chat設password才可保障行軍上的便利?
當然有心聽指揮的人有pw都會照入, 但唔設pw更能鼓勵全軍參與,
rvr不再是各軍核心人物小圈子內的事(可能有人覺得不受重視而不入chat?)...更能盡量發揮每一員的能力和整體的戰術.
最重要是有人提出..不如今場唔set pw啦.
之後是尊重人, 唔好入其他軍chatroom啦.

所有野都係要自律, 甘我可以肯定唔係100%既人都會去做
rvr時用其他(感覺上是違法)野如商城復水, 勇章, 櫻花雪, 變細卡..甘你有錢又唔想死我都奈你唔何.. : (
只係有心做同做到既人, 假以時日, 一定可以令rvr更美好
當大部份人都會甘做的話, 少部份不守法的人都會檢點o的吧.

作者: 日幸洛仔~過去板 時間: 09-10-18 01:09 PM

1. 一人一角色, 謝絕多控
所有玩家"單開"上戰場, 不另控輔助角色, 藉以增加合作性
2. 戰力平衡, 謝絕灌分身
遵從軍隊人數限制的系統, 參加有空位的軍隊, 鋤強扶弱
3. 聊天室不設密, 全面開放
四方軍用聊天室(i.e.軍茶, cr)不設密碼, 方便參軍人仕隨意加入
--------------------------------------------------------------------
第1點:我唔會反對,不過睇下係唔係真係會有人做先得
第2點:你要人謝絕灌分身,人地係一團/一個會人玩一個軍話,
      未比你打散曬.謝絕灌分身我唔係反對,不過你要想人地位場
         人地係一個團/一個會玩唔偽自己一個玩,
      中有一點,東,南,西,北軍到有一個會人玩
         (eg:東有x團,南有k團,西有豬仔團,北有青蛙團)
      有依d團係到有時唔係入分身到入到去
第3點: 聊天室不設密, 全面開放(方便參軍人仕隨意加入)
         ^^^
         係唔係話比人唔係pw,北可以入東個聊天室,南可以入北聊天室
            中係咩戰略,比人知到哂,pw的目私係唔懋比人知戰略
            你加唔加pw入個c睇你對人地有沒有信心
            係好人,你唔加pw入個c到唔會有其他軍人入
            係d唔好人(ge:"靈異事件",中有dd事件),
      你一唔加pw入c會比個d人入來拿走我地我地戰略比人地(第2個軍)
      你又想出現上次依d事 a_a

ps:你做綠皮書我唔係反對,但是要想下有d第2同第3點真係做的話會有咩情方發生
   (由其係第3點)0.0
   我唔係100%支持(第1點100%支持,第2點60%支持,第3點10%支持)

(逃.......................................................................................)

[ 本帖最後由日幸洛仔~過去板於 09-10-18 01:16 PM 編輯 ]

作者: dragonairex 時間: 09-10-18 01:24 PM

to留上幾位, 我係提議一星期一場加上附加規則 (已用不同顏色的字寫了兩遍), 可能沒留意吧...
是所謂的"特別場次" 請想像成一星期一次的特殊場地

問題在於大家係咪達到一個共識
同意係指定時間內遵從附加規則
而全部或絕大部份玩家亦自覺執行中間的規定, 遊戲才成立
否則就是形同虛設
你不同意, 你喜歡自己的玩法, 沒有人可以阻止你
那麼設立特別場就沒有意義了

出發點係想大家有一d另類既體驗
以及增加一些對平常rvr習慣有抗拒的玩家對rvr的興趣(我知道是有這類人的)

我再重申一次, 只是一星期一次
遷就一下大家玩一次[日服風格](什麼也好, 填上你認為合適的形容詞)的rvr有何不可
當然是有人瞳景此等玩法才提出這個建議
完全沒有封殺某某玩法/戰略/系統/技能道具的意思
你不喜歡, 你不想跟別軍一起作戰, 也是你的自由
也沒有禁止你請朋友代為操作你的輔作角色(但當然是在四軍人數平衡的前題上)

另外講一講為何提議週五場次
一開始構思是希望選擇的場地有以下兩個條件
1. 四軍無地形上優勢
2. 場地在一星期的場次中有重複使用
初頭想構想在週日下午場次(上城)試玩的
不過要是"玩別具風格的rvr"變成"令人少的rvr更少人"就完全沒有意義了
如果你認為有什麼不適應, 什麼節奏鳴快的問題, 歡迎一起討論

討論是好的。

[ 本帖最後由 dragonairex 於 09-10-18 01:30 PM 編輯 ]

作者: 聖羅倫斯 時間: 09-10-18 01:47 PM

原帖由 日幸洛仔~過去板 於 09-10-18 01:09 PM 發表
1. 一人一角色, 謝絕多控
所有玩家"單開"上戰場, 不另控輔助角色, 藉以增加合作性
2. 戰力平衡, 謝絕灌分身
遵從軍隊人數限制的系統, 參加有空位的軍隊, 鋤強扶弱
3. 聊天室不設密, 全面開放
四方軍用聊天室(i.e.軍茶, cr)不設密碼, 方便參軍人仕隨意加入
--------------------------------------------------------------------
第1點:我唔會反對,不過睇下係唔係真係會有人做先得
第2點:你要人謝絕灌分身,人地係一團/一個會人玩一個軍話,
      未比你打散曬.謝絕灌分身我唔係反對,不過你要想人地位場
         人地係一個團/一個會玩唔偽自己一個玩,
      中有一點,東,南,西,北軍到有一個會人玩
         (eg:東有x團,南有k團,西有豬仔團,北有青蛙團)
      有依d團係到有時唔係入分身到入到去
第3點: 聊天室不設密, 全面開放(方便參軍人仕隨意加入)
         ^^^
         係唔係話比人唔係pw,北可以入東個聊天室,南可以入北聊天室
            中係咩戰略,比人知到哂,pw的目私係唔懋比人知戰略
            你加唔加pw入個c睇你對人地有沒有信心
            係好人,你唔加pw入個c到唔會有其他軍人入
            係d唔好人(ge:"靈異事件",中有dd事件),
      你一唔加pw入c會比個d人入來拿走我地我地戰略比人地(第2個軍)
      你又想出現上次依d事 a_a

ps:你做綠皮書我唔係反對,但是要想下有d第2同第3點真係做的話會有咩情方發生
   (由其係第3點)0.0
   我唔係100%支持(第1點100%支持,第2點60%支持,第3點10%支持)

(逃.......................................................................................)

6仔你剛從火星回來?

作者: wing_01 時間: 09-10-18 01:47 PM

1. 一人一角色, 謝絕多控
小弟玩RVR都關了雙開
單控打的0.0

作者: dmc123 時間: 09-10-18 03:28 PM

原帖由 聖羅倫斯 於 09-10-18 01:47 PM 發表

6仔你剛從火星回來?

而家先知南有k團

作者: siuman0314 時間: 09-10-18 03:58 PM

1. 一人一角色, 謝絕多控
rvr本身單控都lag<個人電腦問題?>
多控的都是令自己變得更強大
強大慣左，重點會甘心有一次死？

. 戰力平衡, 謝絕灌分身
通常入分身都是因為其中一軍太少人
我地應該針著於「點解佢地會咁少人」
要治標先要治本
大家都希望入到好既軍團,可以贏到

3. 聊天室不設密, 全面開放
設密最大目的係想謝絕洗頻白目者
有心聽從指揮唔理有無pw都自然會入cr
無心聽的就算入左都唔理

{以上為個人感受}
如果大家都識自律，唔會有依家依個情況出現

作者: abc003 時間: 09-10-18 04:56 PM

非常用意#25 習慣了無雙式玩法又怎會變呢看他們屠殺得多麼的高興-.-

作者: fts 時間: 09-10-18 07:39 PM

綠皮書是沒約束力的東西哦...

屆時會不會出現一軍輾三軍的局面...?

或許有些合成精英不想被人知道...他們原來也會被秒的...

作者: 日幸洛仔~過去板 時間: 09-10-18 07:43 PM

原帖由 fts 於 09-10-18 07:39 PM 發表
綠皮書是沒約束力的東西哦...

屆時會不會出現一軍輾三軍的局面...?

或許有些合成精英不想被人知道...他們原來也會被秒的...

回來一陣a_a
fts係其中一個=)

(逃....................................................)

作者: fts 時間: 09-10-18 07:51 PM

不用搞什麼特別場次, 我長期都是其中一個.... 被秒的~

作者: 日幸洛仔~過去板 時間: 09-10-18 08:35 PM

原帖由 fts 於 09-10-18 07:51 PM 發表
不用搞什麼特別場次, 我長期都是其中一個.... 被秒的~

又回來a.a
你d戲好假=)
我唔信你無同人上個合成過0.0

(逃..........................................................)

作者: david23512 時間: 09-10-18 10:34 PM

原帖由 abc003 於 09-10-18 04:56 PM 發表
非常用意#25 習慣了無雙式玩法又怎會變呢看他們屠殺得多麼的高興-.-

哈.頗貼切的嘛

作者: White﹏純 時間: 09-10-19 01:07 AM

有愛的會自動密指揮拿pw
沒愛的入了cr等於沒入更什者不入

上城這悲劇場不是神機真的雙開不能
而且節奏太快雙開的真的很xyz

說真的找人合成需要雙方極大的合作性不是平時合開的很難合作
所以很多都寧願自己x開建議平時多找人合作一下

作者: wren 時間: 09-10-19 02:52 AM

已經甚少落場打rvr
頭兩樣自問自己已經做到xD
如果樓主既方案實行到
相信rvr環境會更加美好0.0

作者: mon=] 時間: 09-10-19 06:51 AM

支持你!

作者: jverz00 時間: 09-10-19 03:49 PM

請問有沒有觀眾席

作者: 小咒醫 時間: 09-10-19 07:54 PM

原帖由 dragonairex 於 09-10-18 01:24 PM 發表
to留上幾位, 我係提議一星期一場加上附加規則 (已用不同顏色的字寫了兩遍), 可能沒留意吧...
是所謂的"特別場次" 請想像成一星期一次的特殊場地

問題在於大家係咪達到一個共識
同意係指定時間內遵從附加規則
...

我比較期待不憑依國戰

作者: ｋｉ§ 時間: 09-10-19 10:51 PM

十分同意你@@好有用...正呀xdxd

作者: 杏仁豆花 時間: 09-10-20 09:34 AM

1. 一人一角色, 謝絕多控
所有玩家"單開"上戰場, 不另控輔助角色, 藉以增加合作性
支持!! 一直都是單開落地打, 才有"一大班人一齊打"既感覺!
明白要找人肯上身也不易~ (至少我就不願上身了 xd )
-v- 不過要親身落地打~ 才知自己皮有多薄~ 不能"硬吃"就只能逃亡了!
想盡辦法逃亡都幾好玩!! XD 雖然成功的次數少之又少...

2. 戰力平衡, 謝絕灌分身
遵從軍隊人數限制的系統, 參加有空位的軍隊, 鋤強扶弱
其實偶爾都想試下入其他軍玩玩, 不過的確要夾得來是需要時間!
(0v0 支持! 可以一試!)

3. 聊天室不設密, 全面開放
四方軍用聊天室(i.e.軍茶, cr)不設密碼, 方便參軍人仕隨意加入
這個...就不太建議了, 始終有密碼是最能解決其他軍"進錯"聊天室的唯一辦法
(要每個人都自律 ← 像是沒可能的事, 個人覺得適當的規管是需要的 0 0)
只有想辦法拉人入聊天好了xd

支持樓主的每星期一場"特別場" ! >v< 能成功就好了!

作者: dragonairex 時間: 09-10-20 09:57 AM 標題: 回復 38# 杏仁豆花的帖子

終於有西軍的人士發言呢
(再見不到妳我就打算讓它擱置的說)
就你所說進錯聊天室的問題
這個不設密的措施無疑是為了第2點而加設的
而第2點的原意, 正如你所說
就是希望大家不要湧進人數已經大大超前的軍隊
參加其他軍隊的時候亦可以輕易進入聊天室

不過照目前看來, 大家都不大願意放棄身上坦克盔甲呢
(盡管只是一星期一場)

ps: 題外話
你簽名的圖不是模仿照片嗎?
幹麼這裡要加上陰影

作者: 杏仁豆花 時間: 09-10-20 01:16 PM

原帖由 dragonairex 於 09-10-20 09:57 AM 發表
終於有西軍的人士發言呢
(再見不到妳我就打算讓它擱置的說)
就你所說進錯聊天室的問題
這個不設密的措施無疑是為了第2點而加設的
而第2點的原意, 正如你所說
就是希望大家不要湧進人數已經大大超前的軍隊
參加 ...

這裡只有我一個是西軍嗎?
不過沒關係~ 要不今個星期五來試試~
如果我進不了西軍便去別軍玩玩 XD
P.S. 雖然明白相片那處不用陰影~不過就是覺得加了好看點 XD

作者: 夜泠 時間: 09-10-20 07:37 PM

其實基本上我是支持的
第一，有時玩國戰都會悶
原因是因為經常玩同一個軍，每一場差不多所行的路是一樣
所以的確幾悶~_~
如果可以做到每場玩不同軍，的確幾好
可以跟不同的人合作，又可以行不同的路

至於聊天室設不設PW，我覺得不設都沒什麼問題
至少如果想令國戰是公平的話，首先都要做到聊天室對外開放吧?!

另外想問樓主一個問題﹕
1. 一人一角色, 謝絕多控
所有玩家"單開"上戰場, 不另控輔助角色, 藉以增加合作性
--->如果不准多控，那會准許朋友之間合成嗎?
即是我沒有多控，而朋友上我身...玩合成0.0

其實如果做到沒有合成都不錯0.0
我曾經試過自己一個落地行，亦試過上身~
但自己都是比較喜歡一個落地行0.0

不過始終需要時間去慢慢適應，
每個玩家會否合作亦都是問題之一，
希望終有一天國戰會變成一個真真正正公平的國戰。

[ 本帖最後由夜泠於 09-10-20 07:38 PM 編輯 ]

作者: dragonairex 時間: 09-10-20 09:37 PM

重申一次
完全沒有禁止合成
多找幾個朋友一起玩, 何樂而不為

作者: 小介 時間: 09-10-20 10:12 PM

西軍嘛.,.隨便回幾句

1. 一人一角色, 謝絕多控
所有玩家"單開"上戰場, 不另控輔助角色, 藉以增加合作性
2. 戰力平衡, 謝絕灌分身
遵從軍隊人數限制的系統, 參加有空位的軍隊, 鋤強扶弱
3. 聊天室不設密, 全面開放
四方軍用聊天室(i.e.軍茶, cr)不設密碼, 方便參軍人仕隨意加入

1. 這一點沒什麼問題但..又有誰知道誰才不是多控呢!? 倒不如參戰的玩家 ”全體”（４軍人數總和）都要落地打吧這樣最好＊（個人意見）（沒合成的ｒｖｒ也不錯玩阿）

2.戰力平衡,謝絕灌分身 . 問題是有的 ~ 前面回post的玩家都有說出了.. 會夾不來或是誰喜歡聽別人指揮? (搞到更不滿..就更糟) 何謂治標不治本怎樣治本才是重點可以重議一下第2點的建議嗎!?
(我提出一個問題:如果該軍的指揮進不到原本要進的軍所以就鋤強扶弱去＊那該軍沒指揮了 !?有沒有解決辦法? 報時員進不到原先該軍又該怎麼辦? 請問有考慮這點嗎? )
灌分身只是解決　參軍問題＊而不是為了阻礙別人進其他軍而作的行為...

3.這一點是迎合第2點而設吧就是說:你們進到那一軍就選那一軍cr吧~
如果第2點真的可行第3點可樂而不為!?

辛苦你提出這意見第１絕對可接受~ 第２跟３有待改善

[ 本帖最後由小介於 09-10-20 10:13 PM 編輯 ]

作者: S!u粉 時間: 09-10-20 10:39 PM

唉=~="我覺得最重要係多控問題/_\"

作者: surlent 時間: 09-10-21 12:36 AM

原帖由小介於 09-10-20 10:12 PM 發表
西軍嘛.,.隨便回幾句

1. 一人一角色, 謝絕多控
所有玩家"單開"上戰場, 不另控輔助角色, 藉以增加合作性
2. 戰力平衡, 謝絕灌分身
遵從軍隊人數限制的系統, 參加有空位的軍隊, 鋤強扶弱
3. 聊天室不設密, 全面 ...

既然你同意o左第一點
咁就先做第一點
呢d野慢慢行好過一次過run哂3個
我覺得最終目標係可以全部場次都咁玩!
4軍純配點+技術操作o既決勝(當然包括戰術)

第2點我覺得問題係解決唔到

第3點,唔該唔知邊軍O既人自重,南軍聊天室長期接近100%入CHATROOM

如果得到相關"權威"o既同意
我覺得可以實行第一點先!

作者: 日幸洛仔~過去板 時間: 09-10-21 01:42 AM

第一點一定係唔會有反對

係第2同第3點出左問題
第2點要人唔好開分身,依個問題我唔係反對
但是我地係一團玩一個軍,好難唔開分身,
如果你真係要我地唔開分身,除非可以平均分到d人
^^^^^^^^
(意思係可以同一個團玩一個軍/4個團到唔反對自己團去其他團)
可以成立,不過你問下4軍指揮反唔反對先得

第3點,要c唔開pw,你係想4軍入哂一個c定4軍角開一個c入先
如果4個入一個c,你想點玩先.
又如果4軍角開一個c,你係唔係一定唔會有其他軍入我地軍個c

最後我係同意(唔係反對)你依個玩法
第一點一定無問題
但是第2同第3點要改好d先,因為我覺得第2同第3點係有d問題

[ 本帖最後由日幸洛仔~過去板於 09-10-21 01:43 AM 編輯 ]

作者: 小介 時間: 09-10-21 10:40 AM

原帖由 surlent 於 09-10-21 12:36 AM 發表

既然你同意o左第一點
咁就先做第一點
呢d野慢慢行好過一次過run哂3個
我覺得最終目標係可以全部場次都咁玩!
4軍純配點+技術操作o既決勝(當然包括戰術)

第2點我覺得問題係解決唔到

第3點,唔該唔知邊軍O既 ...

第一點可行性頗高
1.首先集合4軍意願吧~
在這post都是由東發起繼而南回應再者到西還有一軍還沒作出回應吧
2.如果四軍都已經作出回應"願意嘗試"  再請每軍有說服力的人在該軍先做宣傳
宣傳後如果有異議再將問題提交出來給大家商議直到問題都解決了
四軍都達成共識後再作實行~

第一點  只是活人就能參與謝絕自控分身(沒禁止合成成份)
我代表西軍說一句沒什麼問題對於西軍影響很細
只要其餘三軍  沒問題  西軍隨時可配合

另加個人希望:如果可以全體落地打就更好" 宿主死了身上掉了人出來..就真的見真章了

第2,3點先擱置~ 直到有實質可行的建議再說
2.3點的建議上有很大爭議容易誤解不能確切性提出可行方案
希望這post 先將第一點作重心討論~~ 2,3點先別要爭嗌太多(對不起post我不是我開囧!個人意見不喜可插

[ 本帖最後由小介於 09-10-21 10:47 AM 編輯 ]

作者: surlent 時間: 09-10-21 01:36 PM

由今日開始
南軍對"單控限制"進行初步商議
確定後再作回復~

作者: dragonairex 時間: 09-10-21 02:24 PM

禁止使用憑依系統是扭曲了遊戲設定
跟濫用同樣造成很多問題
比如說, 某些職業無法發揮所長
個人並不同意長期推行
但假若偶爾玩玩 (例如當作節日活動),皆大歡喜, 則無傷大雅

至於灌分身問題
如果你覺得50人對30人是公平的話, 我無話可說
至少我認為, 40人對30人會比較公平一些
這個情況沒有為一方帶來很大的利益
也沒有損害另一方的利益至很嚴重的程度
但卻令遊戲系統的設定崩潰, 變得毫無意義
希望大家可以從保存遊戲本身的觀點出發

當然, 為自己所屬的軍隊爭取利益是正當的做法
一軍中有著一個或一群這樣的英明領袖是它的福氣
但大家也不會希望對手太弱吧!?
這問題也許要從價值觀上著手, 層次遠超維護一軍利益

一時無法想到更多, 暫且絕筆。

ps: 發此帖的時候, 並不代表東軍發言

[ 本帖最後由 dragonairex 於 09-10-21 02:30 PM 編輯 ]

作者: surlent 時間: 09-10-21 02:45 PM

原帖由 dragonairex 於 09-10-21 02:24 PM 發表
禁止使用憑依系統是扭曲了遊戲設定
跟濫用同樣造成很多問題
比如說, 某些職業無法發揮所長
個人並不同意長期推行
但假若偶爾玩玩 (例如當作節日活動),皆大歡喜, 則無傷大雅

至於灌分身問題
如果你覺得50人對 ...

單控係可以長期執行
雙控先係扭曲遊戲設定

灌分身難運行,只可以出自玩家自發性去幫某軍(短期或者長期)
叫固定人仕轉軍,我第一個唔制

而且單控可以改善到小小灌分身o既問題

[ 本帖最後由 surlent 於 09-10-21 02:46 PM 編輯 ]

作者: 藤原伊奈=) 時間: 09-10-21 02:47 PM

聊天室不設密, 全面開放 <--- 軍事會議來0.0
倒不如開個交流室

[ 本帖最後由藤原伊奈=) 於 09-10-21 02:53 PM 編輯 ]

作者: 小介 時間: 09-10-21 03:11 PM

原帖由 dragonairex 於 09-10-21 02:24 PM 發表
禁止使用憑依系統是扭曲了遊戲設定
跟濫用同樣造成很多問題
比如說, 某些職業無法發揮所長
個人並不同意長期推行
但假若偶爾玩玩 (例如當作節日活動),皆大歡喜, 則無傷大雅

至於灌分身問題
如果你覺得50人對 ...

每天rvr人數多與少沒有誰能控制
每軍都會有人少/多的一天~ 最好是 4軍爆滿~ 入不到的明天請早
但沒可能吧!?
對於"公平"二字來說根本好難取得一個平衡
某軍人少時..到底是玩家自願去幫少人的一軍?  還是義務要幫!?
如果有一軍是長期不夠人那就要直接地將原先在別軍的玩家(入不到原本玩開的一軍的人)歸入少人那軍來說
對其他軍叫公平嗎? 什麼才是公平!? 那這是自願還是義務?還是被逼下跑到別軍?
所以說第2點是不.. (省略
四軍.. 都不是一開始就會多支持者吧 ~?

不合成 : 你說是扭曲遊戲倒不如說是玩家們攜手創造新的遊戲方式
至少沒有文明規定RVR一定要使用憑依系統  使用與否都是由玩家決定~
設定是死玩家是活的  用不用都是看玩家的做化  憑依只是遊戲裡的功能之一(遊戲設定裡沒強制逼你用)
你說不使用憑依系統會失去了eco的特色  那還可以接受  (那一起不合成玩rvr 也不是特色嗎? 港服eco rvr特色?  隨便說說而已哈哈)

希望回post是有助改善原先的建議裡的問題改到盡善盡美別要站在原點請向前走吧玩家們

作者: 小介 時間: 09-10-21 03:14 PM

原帖由 surlent 於 09-10-21 02:45 PM 發表

單控係可以長期執行
雙控先係扭曲遊戲設定

灌分身難運行,只可以出自玩家自發性去幫某軍(短期或者長期)
叫固定人仕轉軍,我第一個唔制

而且單控可以改善到小小灌分身o既問題

遺跡練功4控就是扭曲遊戲了

扭曲這詞含意好糢糊

作者: dragonairex 時間: 09-10-21 08:18 PM

這個再爭論下去會出現不少價值觀的問題
總而言之, 單純地從數字上看, 我個人認為40vs30 會比起50vs30來得公平就是
誰有其他價值觀/出發點/例子, 或無法接受一星期一次的特別安排, 我也不會為難的。

不憑依rvr長期執行的可能性極少
大家死心吧orz

至於樓上所說為什麼要4控打遺, 我想你自己也知道原因吧
不用說明了

作者: 小介 時間: 09-10-21 09:18 PM

原帖由 dragonairex 於 09-10-21 08:18 PM 發表
這個再爭論下去會出現不少價值觀的問題
總而言之, 單純地從數字上看, 我個人認為40vs30 會比起50vs30來得公平就是
誰有其他價值觀/出發點/例子, 或無法接受一星期一次的特別安排, 我也不會為難的。

不憑依rvr長 ...

看你簽名檔也知道為什麼要4控了~

綠皮書諮詢意見
你的意見就是希望將每軍人數調整至平衡希望每軍都有相近的人力換作戰力
但這真的是你所說的公平嗎!? 好讓大家參透其意思

為什麼某些軍能天天40-50人  為什麼有些軍不能達到理想人數?
這是誰的責任~? 為什麼有些人喜歡某軍而不進其他軍當中也有不少原則問題存在

請注意某些軍人數少不是因為受到別軍影響的  而到底是什麼問題!?
那就好應該是人數少的一軍自己該好好去領悟到底自己的軍裡有什麼問題存在!
再者相討對策如何調整!? 這是軍本身的問題何以值得干涉到其他人呢!?

就第2點來說鋤強扶弱..治標不治本  根本就是留不住人才人力戰力的建議
對.. 去了鋤強  那第2天又怎樣!? 今天到誰去鋤!?
p.s 昨天鋤了~~今天不想鋤哎進不到想進的軍都是不玩了!
有誰會擔保沒這種事發生嗎!? 這不是變相更糟了嗎!?

但簡單的說一句  這根本是很難達成的事了  你那個建議  從你提出的三點之中這是最難實行的一點!

作者: 藍天之雲-明 時間: 09-10-22 01:58 AM

原帖由 dragonairex 於 09-10-17 05:40 PM 發表
何謂諮詢? 何謂綠皮書?
綠皮書就是開放讓公眾討論, 提供意見的文件
跟"民意調查"不同
不是收集"支持率"
而是希望大家能提供自己的個人看法
指出其中所同意/不同意的部份
提出修正, 引起理性討論
一句"支持你" ...

以下只是個人言論不代表任何一軍
老實說你的想法和我很接近
基本上我是同意的
然而要實行起來真的是很不容易
現在rvr 存在的結構性問題非一朝一夕所形成
要解決我相信要一段頗長的時間

不經不覺間回來eco 己經有2個月之久
2個月來我在觀察rvr 的變化,
發現rvr仍然存在不少問題有侍解決
當中灌人的問題差不多每天都在發生,
曾經為了解決南軍被灌人的問題, 所以重玩後就和幾個朋友到了南軍以增加南軍數目, 希望解決灌人的問題
雖然最近南軍的人數增加了,
可是灌人的問題又再次發生在其他軍, 而今次竟然是北軍
於是我又離開了南軍跑到了北軍,

在離開南軍之前,
我想開一個軍團專門入最小人數的一軍進行rvr
我問過好幾位朋友的意見,
可是就只有聖斯支持,
大多數反對的原因都是說專注玩一軍較好,
常常換軍很難有密契和合作性, 很難打出團隊精神
本來我是打算游說其他朋友一起行動的,
可是諗深一層,即使把其他軍的朋友都叫進來了
灌人的問題是否真的就能解決了?
我的答案是否定的
原因為這樣做根本是冶標不治本
抽走了其他軍的人只是人數的轉移, 而非參與rvr 的實際人數增加了
出現灌人的原因好大多是因為軍團領軍退軍了
就好象現在的北軍, 蛙團的參與度減少以至北軍人數下降一樣
4軍人數的抽離轉換, 或者可以暫時解決灌人的問題
但是如果有一天出現了2軍領軍同時退軍的情況, 這樣灌人的問題就很難解決
所以到最後我也放棄了游說朋友的念頭
獨個兒跑到北軍了
然而, 我個人認為要解決灌人這個問題要靠吸納新血參與rvr
現在玩rvr的人數其實不多, 來來去去也是數個團在玩而已
沒有參加的大有團在
而當中有實力的團還有很多
與其在4軍中作人數調整, 不如推廣rvr活動
吸引更多的團參加, 可能會更有效

作者: surlent 時間: 09-10-22 02:22 AM

原帖由 藍天之雲-明 於 09-10-22 01:58 AM 發表

以下只是個人言論不代表任何一軍
老實說你的想法和我很接近
基本上我是同意的
然而要實行起來真的是很不容易
現在rvr 存在的結構性問題非一朝一夕所形成
要解決我相信要一段頗長的時間

不經不覺間回來 ...

你個諗法我曾經都有
不過最後都係閣置
以前我好努力咁去推高參與人數(雖然都係無乜成積)
但係而家ECO半休狀態啦~
推高整體人數其實唔係咁容易
要由軍團個別咁發展
方法有:
1.鼓勵非參戰軍團參加
2.鼓勵現有參戰軍團內部非參戰人仕參加
3.開設一個新RVR團(但實力方面要慢慢來)
4.現在參戰軍團增加新人血參戰
呢4個都係比較具體O既方法

作者: 越墮落越快樂 時間: 09-10-22 02:24 AM

那我就慘了...eco 已經玩到冇野好玩我已經掛左係下城 2week ga啦... 都唔係太想對住eco 仲要逼我參埋軍...= =

作者: 日幸洛仔~過去板 時間: 09-10-22 02:40 AM

原帖由 dragonairex 於 09-10-21 08:18 PM 發表
這個再爭論下去會出現不少價值觀的問題
總而言之, 單純地從數字上看, 我個人認為40vs30 會比起50vs30來得公平就是
誰有其他價值觀/出發點/例子, 或無法接受一星期一次的特別安排, 我也不會為難的。

不憑依rvr長 ...

比你講點左大家唔開分身又點
如果連指揮個人入唔到佢要入個軍
個個軍d人一mo左指揮唔知點做,
到時未有會lose比人
比你找到第2個指揮,到唔比原本個個指揮做得好,
中有一點係,你唔好下下到想一定因為我地開分身先可以入到自己想入軍
其實東,南,西,北到有一個固定團長玩,佢地個到團d人到有30人可以上,
佢地軍d人唔係全到玩,不過最小佢地4個團d人到有占左15-20個位
除下個d一係自由身一係固定一個軍人,
你開唔開分身依個都唔係大問題,

原帖由 越墮落越快樂 於 09-10-22 02:24 AM 發表
那我就慘了...eco 已經玩到冇野好玩我已經掛左係下城 2week ga啦... 都唔係太想對住eco 仲要逼我參埋軍...= =

你有沒有興趣玩第2隻online a.a
依隻係一隻戰棋形online,不過到係要升lv,要你1-2個月升到50lv
對你有d難a.a
中有好地方你到要學習=)
你中玩唔玩

[ 本帖最後由日幸洛仔~過去板於 09-10-22 02:59 AM 編輯 ]

作者: 越墮落越快樂 時間: 09-10-22 04:13 AM

eco 執左之後..我已經決定回歸玩單機..- - 之前玩 eco時講過一出仙劍online就過去玩唔再玩eco.. 之後佢d畫實在令我太失望..同單機ge畫..係差左百倍(誇張了).. 所以就留左係eco..- - 佢如果有執ge一日我就唔再玩 online..- -
實在太一式一樣..總是升lv 升lv pk pk..- - 有d仲要升可能2 3星期- 2 3個月升個幾lv....悶之餘仲要危害健康 = =

[ 本帖最後由越墮落越快樂於 09-10-22 04:17 AM 編輯 ]

作者: 小介 時間: 09-10-22 08:25 AM

藍天之雲-明跟新月的回應　好明顯就是正確提出了一條可行的方式
用作改善原先方案的問題兩者作出的建議可參考＊
終於有人肯說出第一步　不是在原點轉圈了

作者: 聖羅倫斯 時間: 09-10-22 04:49 PM

要說的話，我比較傾向開新RVR團或重整個別比較弱勢的軍
大前題時不能令原所屬(就我而言，是南軍)崩潰
問題是，開完，去那一軍?基本上3軍都有獨立勢力
最後就本質而言，同轉軍基本上一樣
所以嘛...有點困難

所以，比較易做的話
相信是呼籲其他軍團，特別是以前參與度很高的軍團參戰
以及現有RVR團鼓勵內部團友參加
楓團之前一向只有斯系及頤之類的人參加
其實只要簡單的一句"咪掛啦，入離陪我玩RVR"就已經能夠牽動團友參加
而去到現在，楓團不少人都能夠感受到RVR的樂趣
同樣的事，我相信別的團也能做到

我堅信RVR係目前ECO最好玩的一個元素，所以嘛，請大家多多參與
遇到困難就集合整軍的人一起努力，特別是現在4軍都有很不錯的領軍
以上楓卡斯柏字

作者: dragonairex 時間: 09-10-22 08:43 PM

很高興能引起有關rvr的理性討論

不過很可惜, 從目前看來, 特別場是推行不了
(有誰想推出白皮書的話請隨便, 我也會跟從的, 不過就自個人而言...

計劃擱置。

[ 本帖最後由 dragonairex 於 09-10-22 11:06 PM 編輯 ]

作者: 黑月.. 時間: 09-10-22 10:14 PM

雖然我好同意
但係多人上身又可能做就另一個戰力唔平衡
因為本身一個軍人數係少要抵抗合成只好跟著做合成
問題出現了果個軍本身經係少人但係仲要隊友上你身
人數就會出現好大既對比間接令到果一軍戰力低
仲有一個好基本問題..
就係玩家既自律.....

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