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標題: [轉貼巴哈] FEZ點解咁少人 [打印本頁]

作者: cc938642486 時間: 09-11-29 10:56 AM 標題: [轉貼巴哈] FEZ點解咁少人

整個FEZ很顯然的已經變成老手遊戲
新手不繼，老手不回這是許多遊戲倒閉的原因

然而實際上不是完全是遊戲公司的錯他也想賺錢
歸根究底是那些老玩家的錯誤比較深遠

基本上這遊戲對新手來說本身就富有門檻
不是隨便就可以玩的起來，而且剛開始也容易有挫折心
在場的任何一位老手們不要告訴我你第一次玩就能傷害評價S

「羅馬不是一天造成的」

新手加入自然會想體驗國戰場
上前線不行，後勤塔又錯難免會被老手們臭罵
不然就是被丟下一句話，去上巴哈看京華區

是！我承認一位玩家再剛加入遊戲的時候
必須去做點功課（爬文）
但這並不是某些遊戲只要完全照著前人經驗
就能夠學會一切的事務，例子不勝枚舉

回頭看看當初FEZ剛漂洋過海進入台灣的時候
那些（旅外）？歸國的老手
哪個不是認真勤奮的教導自國玩家？

我想很多時候既然你自侍為老手
那麼就有相對的義務去教導國家的新兵才會有權利去指示
權利與義務一直都是相對存在的

所謂「不教而殺謂之虐」
將一味的苛責取代成用心的教導，這才是長久之計

*雖然佢係講緊台灣, 但係我覺得香港也未曾不適用
希望引起討論

[ 本帖最後由 cc938642486 於 09-11-29 10:57 AM 編輯 ]

作者: siteelstink 時間: 09-11-29 11:20 AM

呢D日經月經post神早就知佢講咩
不過如果爛橙肯賣廣告既話
我諗我會教

作者: Ｌazy 時間: 09-11-29 11:22 AM

教而不善都係一個問題~_~...

作者: Just優雅 時間: 09-11-29 11:27 AM

無奈很多新手仍然唔明白FEZ係一種咩類型GAME
D人只會係度話
呢隻係一種百人大戰GAME
玩戰略同個人技術

冇錯,玩得耐FEZ,對呢隻GAME既評價亦確實如此
之不過
有好多人仍然唔明白國戰點樣運作
點樣去WIN
什至連點樣做好自己本份都未清楚

並唔係冇人去教新手點玩
而係大部份新手都唔會諗自己應該點去玩
個個係度扮三國無雙
扮壓線,懶好打

有咩唔明
新手肯問
一定有人肯教!

至於新手肯唔肯去問去學
定係自己有自己玩
一味亂咁打就當自己好出力果d就另計

作者: oooiii 時間: 09-11-29 11:35 AM

同d老手玩得多都厭啦，
來來去去都係個d團個d人，
比多d新手玩，唔好踢，多d人s下m不知幾好，成街都係老手,殺得10令個，
好懷念以前著部隊裝都殺30個既年代

作者: siteelstink 時間: 09-11-29 11:35 AM

WIKI 有FEZ-v-

作者: m1m7n1n7 時間: 09-11-29 11:46 AM

客觀d講
1.老手期望高 - 贏要贏得有體面/輸都要輸少少/務求所有人都合作
2.新手悟性低 - 不斷吸取片面經驗/沒有深化道理的能力及動機/缺乏經驗而怕死/立功心切
總括而言,fez衰落的原因是如此(可能大家未必認同)

老手要怪責,新手也要怪責,但怪責係治標不治本,我認為..
1.令新手進步的方法是針對式教學(雖然超難,但默戰做到)
如教起塔/小跳/各職真正用途(eg盾戰不用打及壓線/雙手戰食肉用等)
對新手而言,爬文係最難吸收既學習方法,針對式教學有如小班教學,正確指導對與錯,新手先會深刻

2.新手要多思考,靈活運用前輩教過既野,甚至裝vent/yy/skyp語音聆聽領導者之說話
多用團頻/用咪問下呢樣岩唔岩果樣岩唔岩,唔好自把自為
做到呢兩樣已經夠了

↑以上乃本人之白痴意見@@v

[ 本帖最後由 m1m7n1n7 於 09-11-29 11:49 AM 編輯 ]

作者: 這個瘋子叫MC 時間: 09-11-29 01:40 PM

始終香港台灣大陸或者中國人
仲未接受到玩技術既遊戲

作者: 風雨霜雪 時間: 09-11-29 02:33 PM

事實上係冇新手定俾老手趕走，大家心裡有數。
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新手入唔到大團，入場就一定俾人踢，理得你坐水定出左騎，總之就踢左先。
俾人踢左ge人上2kfun開post，反而俾人踏多2腳，笑係月經post，但又冇人諗下如果唔係亂踢人，邊會有人開post??
老手個個沖晒去打，主水咩事都唔知，掛水友反而唔洗俾人踢，咁對新手嚟講算公平??

新手老手，係前線一做錯小小野就俾人小/踢，
「xxxx破冰!!!!」「yyy9貫9吹!!!」
但事實上就只係因為食左佢地技。

老手/大團睇國戰輸贏大過天，
咩"雷b破冰"，"騎只擴唔打召"，"送塔"什至"唔上石"一律唔洗通知踢得。
到俾人問，老手係咪有責任教好新手??
就回應一句「我只係想打機，認真便輸了」

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新手都唔係岩晒，
成日呻自己死得多，人傷低，但又唔搵方法去改進自己。
我係我個團網post左幾條實用ge教學片，叫佢地睇，
有啲唔理你，死都唔睇，
有啲就睇完繼續死，「你有冇睇我post果條片?」「有啊」「咁有冇跟住試?」「冇啊」
咁就真係抵你死la。

10個新手9個態度差，
自己做錯左野，俾人鬧就好心衰衰地認左佢，反而鬧反人轉頭，
咁唔踢你踢邊個??我哩啲唔支持踢人ge都幫你唔落la....

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[ 本帖最後由風雨霜雪於 09-11-29 02:36 PM 編輯 ]

作者: kevin987 時間: 09-11-29 04:02 PM

一句講晒會留既人就會留低，要走既你留佢都無用

始終技術game 唔係香港網上遊戲既主流

講完

但想提出一點，唔該踼人都黃頻講左人家做錯什麼事先得架，無改善先踼都未遲

ps: 最近見到不少神手 69-3000 傷死10 -14 次，最要命的是那些拿新手劍的擊劍今日見到件殺0 死6 69傷 ( 係六十九傷你無睇錯)

作者: tommyylc 時間: 09-11-29 04:37 PM 標題: 回復 10# kevin987 的帖子

會不會同時是裸體西洋劍?間中會在戰場上見到,又低lv...肉中的肉

作者: 鈴奈 時間: 09-11-29 04:42 PM

=[[ 得閒就執幾件盡人事教下算

作者: SM321 時間: 09-11-29 06:03 PM

原帖由 cc938642486 於 09-11-29 10:56 AM 發表
整個FEZ很顯然的已經變成老手遊戲
新手不繼，老手不回這是許多遊戲倒閉的原因

然而實際上不是完全是遊戲公司的錯他也想賺錢
歸根究底是那些老玩家的錯誤比較深遠

基本上這遊戲對新手來說本身就富有門檻
不是 ...

呢類post上面已經有
標題:令fez重燃的方法

作者: 固態蛇 時間: 09-11-29 06:17 PM

我覺得新手睇片學野最實際

作者: 冥月/幻色\楓色 時間: 09-11-29 07:39 PM

原帖由 風雨霜雪 於 09-11-29 02:33 PM 發表
事實上係冇新手定俾老手趕走，大家心裡有數。
---------------------------------------------------------------
新手入唔到大團，入場就一定俾人踢，理得你坐水定出左騎，總之就踢左先。
俾人踢左ge人上2kfun開 ...

話說睇片真係好有幫助
因為我睇左半段之後自自然然就自己強大了起來~!

作者: 栗田XP 時間: 09-11-29 08:42 PM

家陣隻隻出都係d on9泡菜game
天龍八部都話畫面靚,好好玩
唉
香港人已經被呢d game過份薰陶
技術game?用外掛囉!
比人踢?唔玩囉!
fez低lv唔太好玩(我覺得蹲水超好玩)
但係就冇新手忍得到高lv
比人s9m有咩問題?
你支持到成場最尾
輸左又點?
你贏左人格
我除左有野趕住做,唔夠時間打先走場
係絕對會支持到最後一刻(所以得55%勝率)
岩岩ob有邊個唔係新手
普攻打暈破冰蓋傷又點?
1lv上前線又點?
你地唔講佢鳩知咩
成日係到亂咁踢,話比佢聽咩錯先再踢好唔好?
個個大團都話收30lv up
咁1~2xlv個d邊有人教?
入埋d細團,d新手連有部隊裝拎都唔知啦!
大團收新手,教新手咪教得仲好
可能個新手係神手,你一教,場場20k
你團咪又多個勁人囉

作者: lsm 時間: 09-11-29 09:55 PM

因為班白痴係咁亂踢人

作者: samsam113 時間: 09-11-29 11:16 PM

我肯教都未必有人肯學.......
佢地真係有心機學我實有心機教ga

作者: 幻魂影月 時間: 09-11-30 12:06 AM

如果要講宣傳水果公司真係做得唔係太好

但老手有可能會提佢變成踢佢出去香港玩技術型既game真係唔係太多

果D打怪->食水->打怪既GAME我係唔會玩

作者: 浪Fa 時間: 09-11-30 05:48 PM

而且新手任教壞新手
佢地都唔點起塔先算起得好.__.

作者: 風靜月乂 時間: 09-11-30 06:07 PM

講真一句...  個個最初都系由新手開始..

(我仲記得新手果時有一次前線  起左死門.. 無人踢我  d人仲教我下次吾好亂起死門)

果時都系b ser時候.  合左ser 以後個個老手都主力打國戰.. 國戰既勝負睇得重要左好多.

一出錯.. 就不停咁罵... 吾去講. 就踢左人...  咁點樣去教一個新手.

雖然話有大團收新手... 可是大團有幾多個.... 有幾個位....

作者: jim511 時間: 09-11-30 07:12 PM

新手任太囧....老手太囧....亂踢人太囧....
真係殺很囧....

作者: FUNG★ 時間: 09-12-1 12:44 AM

好多新手都覺得難玩就放棄了=[ ....學唔識

作者: cc938642486 時間: 09-12-1 12:50 AM

原帖由 FUNG★ 於 09-12-1 12:44 AM 發表
好多新手都覺得難玩就放棄了=[ ....學唔識

同感, 我有嘗試過拉人入黎玩, 失敗告終

作者: kuok1234 時間: 09-12-1 01:03 AM

原帖由 cc938642486 於 09-12-1 12:50 AM 發表

同感, 我有嘗試過拉人入黎玩, 失敗告終

太多香港人比外掛腦殘game殘腦了

作者: 霉乂男 時間: 09-12-1 03:43 AM

...培養新血唔係一朝一夕既事,,

而國戰中關注既往往係眼前勝負,,,

順其自然吧...

作者: onecrem 時間: 09-12-1 04:42 AM

是一個遊戲的轉化問題..
因為遊戲初開的時候.
新手,只有新手們一起火拼..
大家會的心情會放鬆一些,因為有新鮮感,而且需要角色/同伴/朋友來創造勢力~~~
而當勢力已逐漸形成時,新手變成老手.
是因為經歷不少變成老手~
就會覺得新手不應該犯這些錯誤,這是理所當然的,新手不可以犯,犯錯就踢!
例如,主水回血,亂擴箭塔,方尖
在一次機會都沒有的情況下,就踢踢踢...

倒下是遲早的問題...差在時間,罷了

作者: shadowbrian 時間: 09-12-1 05:38 AM

多點包容吧... 人誰無過
講真就算有新手做低能野其它既所謂老手高手唔通唔可以行多幾步做多少少野黎彌補番?
贏就自己輸就街人凡事自問下自己係咪盡哂力先如果自己都未盡哂力而係以交貨咁既心態去打國戰我會覺得同做低能野既新手只係50步笑1百步
fez 唔係剩係得前線主線先叫好玩副線既攻防守/拆塔都係個學問

所謂既老手我會覺得就係以自己既經驗黎去彌補/教導/幫助新手既缺失
而唔係下下話班新手做少少野就影響哂成個勝負

作者: 固態蛇 時間: 09-12-1 06:24 AM

其實好多老手見新手就即踢係有原因既.

你知啦打國戰真係最驚d新手咩都唔色又意為自己咩都色....
係!佢地低lv坐水係正確既, 但係之後拎住d水亂9擴, 擴到雙子呀三子呀主城箭塔陣呀
亂出死0呀, 一出去又死呀咁.
跟住你話佢幾句, 佢又串返你幾句咁, 真係教來都哂GAS

前線亂破冰就日銀日都有架啦,
雷d 火B 雷B 巨龍打冰食技就真係時時都見
之前我見到有人咁做, 我就密佢(好NICE地)叫佢唔好亂放啦
點知佢又串77咁講吹呀, 有d仲唔理我tim(我有教埋佢 /tell <人名> 個d架) ~__~
新手唔理人地教既, 人地同佢講野又玩自閉, 哂銀哂d時間教來都無用啦(又要教埋都無錢收wor)

當然老手都唔係話完全岩哂啦

d大團打團戰通常一開BALL就踢哂d低lv既係因為
佢地怕LOSE戰力, 人地50個40LV 但係我地得個3x個40lv
咁你話啦如果大家技術"差唔多"既情況下邊邊會有優勢d?
當然係人地啦. 所以大團係會為左私心而KICK人既

最後喇, 我講左咁能多野都係想講係香港人既態度唔係好得囉
如果我係SE, 我一定會調到呢宣人地場既時候, 宣城個位人兄可以打句野
例如, [烏合打SA 新手免進], [街場大亂戰] .....etc
之後會在大地圖見到, 如果d新手自己入d團戰場俾人踢咁就真係自己7哂喇.

作者: 希文仔 時間: 09-12-1 01:53 PM

原帖由 風雨霜雪 於 09-11-29 02:33 PM 發表
事實上係冇新手定俾老手趕走，大家心裡有數。
---------------------------------------------------------------
新手入唔到大團，入場就一定俾人踢，理得你坐水定出左騎，總之就踢左先。
俾人踢左ge人上2kfun開 ...

同意
其實我覺得Ｄ人唔理你老唔老手　有冇做岩同做錯
見人就吊　由其係Ｄ低ｌｖ　自己打機打到成日比人吊都唔開心
今日玩刀游　見到有隻敵方戰　比隻火法冰左　我林住比隻法出左大技先打
點知冇ｌａｌａ有一個蜘蛛網出現左係隻戰度（同時食左隻火法個地火同破冰）　
即時比人講膠刀　吊我足破破冰　最後我食左２下重同"碎擊"(唔記得係咪)先破到隻戰既武　我又死埋～原來有隻弓手　係格離係咁放蜘蛛網

[ 本帖最後由希文仔於 09-12-1 01:54 PM 編輯 ]

作者: onecrem 時間: 09-12-1 04:10 PM

原帖由 希文仔 於 09-12-1 01:53 PM 發表

同意
其實我覺得Ｄ人唔理你老唔老手　有冇做岩同做錯
見人就吊　由其係Ｄ低ｌｖ　自己打機打到成日比人吊都唔開心
今日玩刀游　見到有隻敵方戰　比隻火法冰左　我林住比隻法出左大技先打
點知冇ｌａｌａ有一個 ...

...咁果條友都看的很不透明...
觀察力很不濟...你就慘了~
給誤會破足,其實是那弓手蛛絲破冰= =||||

作者: burnet007 時間: 09-12-1 04:24 PM

無奈新手唔會坐下水看下人地點玩一夠20lv就仆街都仆唔切去死

咩都唔看就做換回來是被人踢走

p.s呢只game無新手對我來講is ok

作者: ＃豪＃ 時間: 09-12-1 05:12 PM

最好笑係..
d新手刀遊....吉吉...
一沖上前線..唔夠5秒最刻返城~.~

新手真係要睇教學..
畢竟識玩呢隻GAME真係需要一段時間

作者:  時間: 09-12-1 05:30 PM

新手分流+老手導師,可以解決呢個問題
不過呢?
日本都冇呀

作者: bbGUN 時間: 09-12-1 06:38 PM

新手做錯過就係主水回血同據點起侵=]
只要明白...高lv左/有技術就會想繼續玩=]

作者: 三爪痕 時間: 09-12-2 03:08 PM

遲下主水回血唔會扣水晶....(攤

作者: cc938642486 時間: 09-12-2 10:09 PM

原帖由  於 09-12-1 05:30 PM 發表
新手分流+老手導師,可以解決呢個問題
不過呢?
日本都冇呀

人地日本根本冇新手不足問題
好似樓上講嘅開場前可以掛牌寫住團戰我覺得其實真係解決到問題
但係苦於日本自己冇新手問題, 我地玩代理嘅....唉...

結論: 既然隻game改唔到, 咁唯有我地就隻game

[ 本帖最後由 cc938642486 於 09-12-2 10:10 PM 編輯 ]

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