2000FUN論壇

標題: 官方人員台鑑 [打印本頁]

作者: Gazella 時間: 10-4-7 06:49 AM 標題: 官方人員台鑑

先簡單說一下小弟的背景，一名於童話上面花了四年光陰的玩家，對童話有獨一無二的回憶；
如今童話出續作了，小弟當然滿心歡迎，代理商依然是ＡＬＴＡ，喔，關係不大。

台灣那篇因為採集工具，玩具與發行商（也就是雷爵本身）吵得很大，香港這邊廂亦開始有點微言；
個人認為要用錢玩問題不大，問題是能否是人花得心甘命抵？

我承認自己很敗家，為童話花過的錢至少也過三千，對貴公司的業績來說可能不是什麼大數字，但考慮到一個完全沒有入息的中學生來說，三千可說是天文數字。

如今彩虹氣泡出了，我也是準備花錢玩的玩家。採集工具的安排怎麼樣，對我來說問題真的不太大，遊戲最重要的是「玩得開心」，而達至這目標的最大因素，人際關係一項功不可沒。

我玩童話所費時間極大，但其中大部份也是於金銀城中閒逛、跟朋友閒聊，實實在在玩遊戲的時間其實很小。強調人際關係的原因是：你不能期望你所有的玩家都會直接為你帶來收入（也就是說花錢買點），但他們可以為你間接帶來收入（介紹會花錢的朋入加分並保留玩家）。

如果考慮到「不花錢的玩家也是很重要的資產」一點的話，官方是否有必要讓步一下？我不打算要教導官方人員或是提出任何意見；一來我只是業餘玩家，二來貴公司內部的情況我們亦不清楚。

只是希望官方可以與玩家溝通多一點，因為玩家也是遊戲公司很重要的資產；
而且，千萬別與台灣那邊一樣，作出「我也好奇為什麼麥○勞不能用可因買」這種惹怒玩家的舉動。

天下遊戲何其多？童話無錯對我們有特別的回憶，但要放棄也不是一件很困難的事；
有心花時間提出意見的玩家都是打從心底去愛這遊戲想這遊戲好，為何不考慮一下？

始終玩家有喜歡玩的遊戲，遊戲商能賺錢才是大家也希望見到的局面；
兩者之間並不完全對立，共存的空間亦都十分之大，至於官方要不要將這遊戲放於這範圍內，就由貴　公司作最後決定了。

作者: 姜太人 時間: 10-4-7 06:56 AM

已閱 =.=

作者: 魔使乂貓 時間: 10-4-7 07:02 AM

已閱

作者: keroro52013 時間: 10-4-7 07:39 AM

無睇.太長

你叫我留個cm.就留比你拉

送多粒good比你

作者: PicOx愁 時間: 10-4-7 07:50 AM

「不花錢的玩家也是很重要的資產」，我很認同這一點。
一隻ＧＡＭＥ無人玩又怎會賺到錢．．．我承認的確兩者難賺顧，不過人流始終是首要的。

作者: Gazella 時間: 10-4-7 08:03 AM

其實重點係勸ALTA唔好做雷爵做左既膠行=_=

作者: 八神乂 時間: 10-4-7 08:53 AM

作者: 爭霸者 時間: 10-4-7 09:04 AM

晒氣la-,-官方聽個屁~~~

作者: cm1992108 時間: 10-4-7 09:20 AM

如果樓主讀過商業應該知道一隻遊戲本身係點賺錢,點樣做唔有賺冇虧
呢點係好重要!
其實今時今日既遊戲,好難話生存得好長
首先隻GAME冇可能賺夠你錢無啦啦汁左...
每月都要比人工等等既開支
所以你所買既商品唔係比在一時...可能係比埋佢幾個月什至幾年既開支
試下幾年...3千元...可以有咩作為?
再者,如果不幸1個月後人流大減...辛辛苦苦研究既GAME,誰人回報番佢?
如果不幸比外掛攻入...將會大大減低收入
其實絕需作最壞打算...所以遊戲一開始本身物品會好貴
或者會鼓勵玩家消費
如童話咁..佢賺夠了...所以佢D野越出越平
仲越出越多,點解?因為隻GAME氣數已盡
遊戲既平衡已經唔重要

作者: Gazella 時間: 10-4-7 09:29 AM

原帖由 cm1992108 於 10-4-7 09:20 AM 發表
如果樓主讀過商業應該知道一隻遊戲本身係點賺錢,點樣做唔有賺冇虧
呢點係好重要!
其實今時今日既遊戲,好難話生存得好長
首先隻GAME冇可能賺夠你錢無啦啦汁左...
每月都要比人工等等既開支
所以你所買既商品唔係 ...

商業我有在讀,成本等等的東西也有考慮在內,所以我才於文中強調我不清楚內部情況。

其二,online game重點在於人流,如何保住/吸引人流是遊戲最重要的學問;
再好的遊戲若果沒有人懂欣賞/願意去欣賞,這頂多也只是一件藝術品而不是貨品。

吸納人流,令玩家認為這遊戲會長久,使他們樂於投資這才是意圖長線發展的遊戲該有的藍圖;
可惜本地代理的行為本末倒置,我認為花錢玩不是問題,但怎樣可使我們心甘情願去掏銀包?

以童1及魔獸為例,後者是定額的月費,還不是有一堆人樂於去玩?
前者更甚,簡直是遊戲商的搖錢樹,月費+保物雙線行駛,但依然有人去買。

拙者認為遊戲應該先將重點放於「遊戲性」而後放於賺錢。
而且兩者是可以共存的東西,如1樓所言:遊戲商做好遊戲性,玩家樂於掏錢的情況是存在的。

作者: 小×鬼 時間: 10-4-7 09:39 AM

我都覺得月費制好似好d,,
會少左好多膠佬@0@

佢又每月有穩定既收入,,
我地又可以唔洗理用點買d咩~

[ 本帖最後由小×鬼於 10-4-7 09:40 AM 編輯 ]

作者: Gazella 時間: 10-4-7 09:41 AM

原帖由 小×鬼 於 10-4-7 09:39 AM 發表
我都覺得月費制好似好d,,
會少左好多膠佬@0@

佢又每月有穩定既收入,,
我地又可以唔洗理用點買d咩~

台灣有人提過,但官方反應係一概唔理。

以共慘黨既官腔黎講就係「不友善」

作者: cm1992108 時間: 10-4-7 10:00 AM

原帖由 Gazella 於 10-4-7 09:29 AM 發表

商業我有在讀,成本等等的東西也有考慮在內,所以我才於文中強調我不清楚內部情況。

其二,online game重點在於人流,如何保住/吸引人流是遊戲最重要的學問;
再好的遊戲若果沒有人懂欣賞/願意去欣賞,這頂多也只是一 ...

考慮到機會成本問題...錢當然是遊戲商的最喜愛
所以必須將其他的放在次位
每間公司都有該有既立場
或許呢刻既物價都是遊戲既發展藍圖呢

樓主所言在下都好認同,
不過這遊戲很值得玩,所以都推薦樓主都試試吧
如何將最小既力量發揮到最大既功效
用最小錢玩最多野
對玩家也是一種學問

作者: 再次一遊 時間: 10-4-7 10:12 AM

原帖由 Gazella 於 10-4-7 09:41 AM 發表

台灣有人提過,但官方反應係一概唔理。

以共慘黨既官腔黎講就係「不友善」

對於不合理的請求/提議,官方當然是一慣作風回應,如果不是這樣你又想怎樣?

提議..那我相信他的提議已經在遊戲開發相當近完成的時刻才提出 "所謂的提議"但基本上是不可能。
我相信你所說的人,並不是在早期向官方提議,因為之前官方根本就沒有太多資料透露出來。
我看那個人應該是覺得彩虹商城的商品太會虧玩家才提出這樣的建議

由免費遊戲改為月費遊戲要做相當多調整,不是單單把商城關掉!
在收益並不一定高於成本時,那會有廠商犯傻去冒這個險, 開發遊戲的成本不算低咧。
若果失敗 ,更加是得不償失。
若果彩虹原本就是以月費形式為前提開發 ,那還好一點。
但事實上並不是。彩虹是一只以免費遊戲為前提所開發的。
由月費轉免費,只是開一個商城,再作小量調整就可以。
不過由免費遊戲改為月費遊戲要做相當多調整,不是單單把商城關掉!
2者不可同日而語。

還有的是現在對玩家影響最大的 vip服務跟萬能工具這個問題
其實基本上就是玩家品質問題。
不掛工作技,可以做其他事啦.例如跟朋友哈啦又或者可以跟朋友一齊打副本
副本就算沒收益時間也可以刷到物品。
這只是那些玩家小心眼以已,想自己幾開之後掛工作技賺可因,再用可因買摳摳。
至於vip問題只是看你自己如何看,輕鬆玩買不買vip 問題根本不大。
只是某些人想強想成為第一又不想花錢的人才會一直吵vip的事。
彩虹本來就是輕鬆玩的遊戲,如果你只想強成為第一又不想花錢,那就請你稍移玉步,因為說真一句彩虹不太適合你。
請弄清楚開發彩虹汽泡的本意,才決定自己玩不玩它。

[ 本帖最後由再次一遊於 10-4-7 10:13 AM 編輯 ]

作者: kts20041075 時間: 10-4-7 10:49 AM

你貼錯地方啦，我幾時都講，代理商似售後服務，件貨係工廠整既，無理由出現品質問題

要怪售後服務果個架．．．．．

作者: cm1992108 時間: 10-4-7 11:09 AM 標題: 回復 14# 再次一遊的帖子

只是某些人想強想成為第一又不想花錢的人才會一直吵vip的事。
遊兄...我同意你說法!
其實玩ONLINE係為左有互動
如果自給自足...跟第一級生產有始分別?

作者: 魚哥 時間: 10-4-7 11:13 AM

改月費都冇用啦,遲3年咪又係好似童1咁要轉商城...

作者: ＊丫恆 時間: 10-4-7 12:50 PM

有點也幾同意
若果所有玩家都用真錢玩
也這些過時的裝備有何價值存在
若有唔用真錢玩的玩家
他們也會努力賺錢買該裝備
這樣 game才能長久

作者: 雪兔baBy 時間: 10-4-7 01:11 PM

我只驚會變到魔力2咁...................................................................................

作者: 魂~＊ 時間: 10-4-7 01:23 PM

玩game一定要俾錢嫁喇

[ 本帖最後由魂~＊於 10-4-7 01:35 PM 編輯 ]

作者: 小程BB 時間: 10-4-7 01:24 PM

我想講
無人用支槍指住你迫你玩
多你一個唔多少你一個唔少

作者: Gazella 時間: 10-4-7 05:17 PM

或許我解釋自己的立場並不太清楚,等我再說一次吧。

1,我是準備花錢玩的人,亦樂於花錢玩;
我怕的是系統嚇走其他人,令我花錢之後遊戲已經沒有人玩了。
我深深的認為彩虹是很好的遊戲,所以我願意花錢玩,問題是其他人是不是也這樣認為?
花錢在喜歡的網遊→然後網遊沒有人玩了,這情況我相信很多人都面對過。

2,遊戲賺錢與玩家玩得開心是可以共存的
這點上面說過很多,不重覆。

另外,台灣那邊人的意見是不是理性的是很理性的問題,就我自己來看我認為他們都很理性,各位要怎樣定位我相信各位看過才知道。

而月費制也只是舉例,他們的提案太多怒我不能盡錄。

但有兩點可以肯定:
1,官方人員(也是那位帶頭的謝先生)一早已表明立場不喜歡那論壇(巴哈),但作為玩家的集中地,此舉真的明智嗎?
這樣的作為就等同於ALTA的員工於這裡說不喜歡2000FUN,商業角度來說,得罪顧客其實真的很多餘及很愚蠢……
2,我明白樹大必有枯枝,台灣人也有小白不理性的提案;但問題是有必要為了這一小部份人去對所有人說出「我也好奇為什麼麥○勞不能用可因買」這種令人嘆氣的回答嗎。

其實本文的重點是:
1,考慮一下有沒有其他選擇方案,當然他不要改我也改變不了什麼,最終我都會下海(?)去花錢玩這遊戲,就算我不玩了,who cares?我不認為自己有什麼影響力,只是希望官方人員路過看到本文(我知道這是個很微的概率……)然後去反映一下。
2,就算不接受了,求你別用那種態度嚇走玩家,我還想待在這遊戲,但你把跟我玩的人都嚇走了我玩什麼?

要說的大概就這樣。除此之外,我希望各位是評論的時侯是真真正正略讀過全部內文才回覆。

作者: Mr.豪 時間: 10-4-7 05:45 PM

原帖由 Gazella 於 10-4-7 05:17 PM 發表
或許我解釋自己的立場並不太清楚,等我再說一次吧。

1,我是準備花錢玩的人,亦樂於花錢玩;
我怕的是系統嚇走其他人,令我花錢之後遊戲已經沒有人玩了。
我深深的認為彩虹是很好的遊戲,所以我願意花錢玩,問題是其他 ...

首先你要明白 , 係巴哈發出埋怨文既 , 大部分的其實是雷爵旗下遊戲星空幻想既玩家 , 到底果邊發生咩事 , 令佢地去其他雷爵GAME搞事呢 , 請自己去果邊睇 !!
但佢地目的名義上是提醒 , 佢地亦應為呢個就係道理 , 所有發上支持文既玩家都係傻仔 , 目的也只係自私兩字 , 就係想唔用錢既同用錢既最好大家獲得既野係一樣 ,這才叫公平 !!

而大家經常話 , 有月費制就有好玩家 , 商城制全是呃錢 , 但點解基乎所有新出遊戲都係商城制呢? , 點解呢美國呢D唔興商城制既都要黎亞洲觀摩下商城制既運作呢?
基乎只有一個原因 , 搵到錢 !! , 呢個就係營運公司既最大目的丫? , 唔好講咩我地應該探討遊戲品質丫 , 一間搵唔到錢既公司係唔會同你探討品質

而月費係咪真係行得通呢? 請睇下面個BLOG
http://sfoxstudio.blogspot.com/2010/03/blog-post.html
匯率為1港幣=4台幣
對於一D大廠當然無問題 , 資金雄厚 , 彩虹呢D小品遊戲唔該唔好用黎同魔獸,AION呢d遊戲比較收費模式 , 只係公司規模已經差天共地

最後 , 如果你係童1係慣左一人百開帳號搵錢既 , 唔該到新遊戲就轉變下自己既思想
好多人無人迫你買 , 唔買亦都唔會玩唔到落去
最後關於工具既問題推介下自己寫既文章
http://www.2000fun.com/bbs/viewt ... &extra=page%3D1

台板既製作人係說話方面雖然可能係有點不懂世態 , 但觀乎其他遊戲 , 當你們有反對聲時 , 會有製作人肯站出黎同你地交談嗎?
而佢亦只係人一個 , 難道佢一直比人罵佢既作品 , 發火真的有錯嗎? , 你不停比人罵 , 你都發火啦
唔好講佢係官方就唔罵得 , 首先佢唔係GM , GM係因為職責所在就係聽你罵佢 , 所以先唔可以出聲 , 因為會無左份工
但佢既職責係製作人 , 點樣做一個GAME令公司搵錢先係佢既職責 , 理論上係唔需要受你氣

[ 本帖最後由 Mr.豪於 10-4-7 05:48 PM 編輯 ]

作者: Gazella 時間: 10-4-7 06:12 PM

原帖由 Mr.豪 於 10-4-7 05:45 PM 發表

首先你要明白 , 係巴哈發出埋怨文既 , 大部分的其實是雷爵旗下遊戲星空幻想既玩家 , 到底果邊發生咩事 , 令佢地去其他雷爵GAME搞事呢 , 請自己去果邊睇 !!
但佢地目的名義上是提醒 , 佢地亦應為呢個就係道理 , 所 ...

略讀過星空那邊的情況,其實那正正是「遊戲商失去玩家,玩家不能玩喜歡的遊戲」這種雙輸局面吧?
我認為花錢的玩家應該有其特權,這正正是我們這群人想花錢的原因吧?

但有人希望花錢之後卻發現玩的人數正在下降嗎?
所以也要「有差別的」「基本的」滿足不願花錢的玩家的需要;台灣那邊有人以天外的系統為例,這是一個例好,既能使基本玩家滿足,亦能使花錢的玩家擁有巨大的優勢。

作為一個玩家,我只怕自己把錢花於沒有未來的投資,這數年的MMORPG生命週期之短各位有目共睹,這對玩家及廠商雙方真的是好現象?
我認為鞏固玩家層面令他們樂於花錢(或是不得不花錢而不想離開遊戲)然後才開刀才是更長遠的方案……

不過這中間又涉及了很多的風險(嘆
遊戲廠商倒真不易做……尤其是中小型的。

而你回覆中最後一段提到「遊戲企劃甭受氣,因為他們職責是幫公司賺錢」,但把顧客嚇走的同時,不是已經與其職責背道而馳?
舉個例吧,有人看過其他產品的高層出來跟他的顧客說這種話嗎?這對消費者來說真的是很沉重的打擊。

所以再三希望香港這邊的代理不要作出這種舉動了

作者: Mr.豪 時間: 10-4-7 06:21 PM

原帖由 Gazella 於 10-4-7 06:12 PM 發表

略讀過星空那邊的情況,其實那正正是「遊戲商失去玩家,玩家不能玩喜歡的遊戲」這種雙輸局面吧?
我認為花錢的玩家應該有其特權,這正正是我們這群人想花錢的原因吧?

但有人希望花錢之後卻發現玩的人數正在下降嗎? ...

遊戲人數急劇下降有大部分係因為大家都係貪新忙舊 , 永遠只想做TOP既一班 , 當兩粒點符合唔到既時候 , 咪走囉 , 出面個個月5-6隻推出黎
所以你會發現好多人會話 , 長假開GAME就正啦 ,甘就有大量時間黎升LV 、點解會係考試出甘低能架個代理 , 唉同隻GAME無緣啦

商城既影響真的有很大嗎?以目前來看 , 抱歉看不出 , 基乎所有只要用時間就能補上丫
坦白一句 , 商城能吸引我動手的真的很少 , 就只有時裝與VIP

而且 , 童話本身就是一個只張和平既遊戲 , 試問一句 , 我夠打副本能夠升lv , 裝備真係有需要去到紫裝嘛? , 要甘勁有用嗎?
這遊戲有pk大賽嗎?沒有丫 , 有亂p嘛 , 也沒有丫? .... 那沒有最強裝備會玩不下去嗎 ? 也不會丫

最後 , 你話希望港板代理唔會都甘樣出黎講野 , 我相信絕對唔會 , 你見佢都係好日先回你一兩句就知-.-

作者: 魂~＊ 時間: 10-4-7 06:30 PM

玩咩都要俾錢咩game都有沒落既時候

作者: Gazella 時間: 10-4-7 06:36 PM

原帖由 Mr.豪 於 10-4-7 06:21 PM 發表

遊戲人數急劇下降有大部分係因為大家都係貪新忙舊 , 永遠只想做TOP既一班 , 當兩粒點符合唔到既時候 , 咪走囉 , 出面個個月5-6隻推出黎
所以你會發現好多人會話 , 長假開GAME就正啦 ,甘就有大量時間黎升LV 、點解 ...

無限同意。

童1果種玩幾年既遊戲我好希望有第二個,BTW,始終都取決於遊戲商+玩家兩者……

而我自己都好痛苦,點解依家先黎出,我六月考試,上唔上到大學睇今鋪……但係雷爵你!ALTA你!

噢噢噢噢噢－－－－（掉進痛苦深淵

[ 本帖最後由 Gazella 於 10-4-7 06:37 PM 編輯 ]

作者: 小不點MaN 時間: 10-4-7 07:54 PM

好長....無睇....
但係都支持...
推推....

作者: 小波比 時間: 10-4-8 03:08 AM

又要玩又要勁又要唔比錢果d人

都唔想講了~~

作者: kts20041075 時間: 10-4-8 03:18 AM

其實有時覺得呢d爭辯好白痴喜歡玩咪玩囉唔喜歡玩咪走囉喜歡花錢咪花囉唔喜歡咪唔花囉

享受遊戲吧~~~~~~~~~~~~~

作者: victor123457 時間: 10-4-10 01:33 PM

唔錯

作者: showtime2 時間: 10-4-10 03:32 PM

我想問貼係到有咩用,仲要寫官方人員台鑑=.=

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