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標題: [再一次討論]經驗值設定問題，凱堤請進 [打印本頁]

作者: nightmare2 時間: 10-4-19 12:23 AM 標題: [再一次討論]經驗值設定問題，凱堤請進

最近好像沒什麼人討論這個問題
希望大家不是已經默默接受了‥
文可能有點長，還請耐心觀看

最近的s9更新，開放了99武新地圖新怪物
但我相信一般玩家很難接觸到吧?
不說99級，90級已是難升得要命‥‥

先說本人的情況
我是從公測開始玩到現在的老玩家了
正身是88精靈一隻(長時間累積的成果，已經沒在升了)
本人於3月頭開了一只弓手，並於最近的雙經前練到77級
過程是大概每日一小時，部份時間有開EX
這段時間我自已覺得還好不算太辛苦
好了，到了雙經當然努力衝嘛
雙經期間大概每日2小時，全程都開EX，火心魔商出組的1人團，遺跡秒怪升
自問效率不錯，到了雙經最後一天，仍只有82級orz
而且過程極其重複，不斷遺跡遺跡遺跡
可能你覺得我1日練2小時太少了
但我覺得1日抽2小時來練已經不少了，畢竟假期難得不能全拿來玩遊戲吧囧
一個月差不多每天一小時，大部份時間吃EX，再加上一星期雙經才82
雙經完了，現在吃EX打一小時70遺就最盡只有30%左右，也就是說升一級要3小時以上
之後的等級將會更難，所以我已經放棄了= =
況且火心魔商這些配套不是人人都有
這裡所說的情怳已經比一般玩家來說練得快了

大家可以看看這個經驗倍率表，是巴哈姆特"ThiefFan"大大實測所得的
http://i464.photobucket.com/albums/rr7/kacoolsia/b201226f.png
‥‥我這個等級計一計原來已經是99快100級了‥‥真是淚流滿臉阿囧

這裡我以上述資料為大家做了個圖表，包含了去年怪物經驗1.5倍的調整(綠色線是調整後的設定)
(因90-99有未實測資料，以下只包括70-90，韓服經驗未證實，有錯請指正)

雖然怪物經驗已經1.5倍化
75級前仍有日服的4倍-8倍
75-90仍有日服的8倍-12倍
整體大概是韓服的2倍-5倍
在港台服誇張的經驗地獄下，日服那條線顯得像一條直線囧

其實一般調到4倍已經是很過份了，現在的設定簡直是‥
我知道港台服是免費服所以經驗倍數調高一點也是沒辦法
這裡不是要求改到跟原設定一模一樣，但只少也不用那麼變態吧‥

雙經我看到大家也很努力
但在招廣看到什麼"今天第xx本EX"，真是不禁心酸
大家甘心嗎? 這經驗設定簡直就是不合理
吃了EX我覺得仍然是很難升阿‥‥
雖說升lv不是eco唯一可做的事，但有很多人是為了好看的衣服和武器而去升級的(舉手)
我知道有不少努力人士已經練到99級了
但我也希望你們明白及支持，畢竟ECO還有很多職業，要開新角色玩時也會更易升嘛

最近官喵的出現的確幫ECO改善了不少
不過GC在經驗值問題上一直不肯讓步實在是一大遺憾
現在ECO玩家人數已大不如前了，現在的東平原幾乎沒有商店了orz(以前很多)
玩家來來去去都是那一堆，跟本沒有新手的加入(就算有都很快被嚇跑囧)
我這個老手也快支持不住要放棄了=_=

這裡引用官方凱堤說過的話

主人
唔係嚇你啊
怪物及任務exp
會調高1.5倍了
雖然仲係同日服爭好遠
不過我地會繼續反映架啦！

希望凱堤真的說到做到

另引用凱堤的簽名

希望大家會懂得分配時間，一起享受ECO :D

希望官方不要自打嘴巴
我懂得分配時間
可是這種設定很難令人享受到升級的樂趣阿T_T

我在這裡懇請官方盡快對經驗設定作一次檢討
適當地提高怪物經驗/降低升級需求

希望大家也發表一下意見!

[ 本帖最後由 nightmare2 於 10-4-19 12:14 PM 編輯 ]

作者: panucci 時間: 10-4-19 01:09 AM

我想說……
與日服比較的話……
官方永遠不會理大家……

請以韓版的設定作比較……
這樣官方才會理會玩家……
因為日服曾經是月費制……
這樣比較的話根本沒意思……

作者: nightmare2 時間: 10-4-19 01:11 AM

原帖由 panucci 於 10-4-19 01:09 AM 發表
我想說……
與日服比較的話……
官方永遠不會理大家……

請以韓版的設定作比較……
這樣官方才會理會玩家……
因為日服曾經是月費制……
這樣比較的話根本沒意思……

話說我也想知道韓版的經驗設定
有大大知道嗎@@

作者: panucci 時間: 10-4-19 01:12 AM

原帖由 nightmare2 於 10-4-19 01:11 AM 發表

話說我也想知道韓版的經驗設定
有大大知道嗎@@

傳說是……韓版是日服的3倍……
不知道是否正確……

作者: joshuakg123 時間: 10-4-19 01:15 AM

gc肯比2.0經我地已經好開心

作者: 日幸洛仔~過去板 時間: 10-4-19 01:34 AM

其實a.a
點解gc唔改返正常exp
如果gc講因為對大定唔公平,你可以比返多出來exp我地
我計個,如果你還多出來exp比我,80lv可以去到99lv,99lv可以直接升到110
幾好,一來唔會反對,二來有可以升小左個lv.一舉兩得,
不過我怕係你地100lv之後比日本中要多1部,會死人
對f系係講佢升lv有幾難,打O淵,一隻到有10-100m exp
su同bt個d點,一隻得8000-1m幾exp=(
bt系個d點升(打70遺,去O淵慢慢打怪)??
對su同bt來講好公平,所以最好可以改一改d exp=(

(逃)

[ 本帖最後由日幸洛仔~過去板於 10-4-19 03:33 PM 編輯 ]

作者: nightmare2 時間: 10-4-19 01:39 AM

原帖由 panucci 於 10-4-19 01:12 AM 發表

傳說是……韓版是日服的3倍……
不知道是否正確……

這個我也聽說過
我把韓版的資料也加進去了
但我不認為跟日版比較是沒有意思
不過用韓版比較確是比較有說服力
謝謝你的意見

作者: joshuakg123 時間: 10-4-19 01:40 AM

原帖由 日幸洛仔~過去板 於 10-4-19 01:34 AM 發表
其實a.a
點解gc改返正常exp
如果gc講因為對大定唔公平,你可以比返多出來exp我地
我計個,如果你還多出來exp比我,80lv可以去到99lv,99lv可以直接升到110
幾好,一來唔會反對,二來有可以升小左個lv.一舉兩得,
不過我 ...

bt-.-
你指''變態''定bitcomet?
定bp?

作者: 日幸洛仔~過去板 時間: 10-4-19 01:45 AM

原帖由 joshuakg123 於 10-4-19 01:40 AM 發表

bt-.-
你指''變態''定bitcomet?
定bp?

我打錯,係bp系\口/
唔係bt系

作者: joshuakg123 時間: 10-4-19 01:55 AM

30,640,000<--日版98->99經驗(轉自wiki)
122,560,000<--港服98->99(轉自天野幻境)
98-99就係日服既4倍
如果計番韓國原來佢地都唔係好受幾多囧
http://eco.roidv.com/web/base/exp.htm
http://ec.gamedb.info/wiki/exptable.html
再計埋1.5經- -原來hk升99易過韓國?

[ 本帖最後由 joshuakg123 於 10-4-19 02:15 AM 編輯 ]

作者: 愛傻﹏羽貓 時間: 10-4-19 02:16 AM

在下只知道升97 98 99lv所需要既exp
資料來原說不太方便講了0 0"
升lv97:142690048exp
升lv98:166234048exp
升lv99:196874048exp
由99升100lv:大約2.4e exp

作者: 日幸洛仔~過去板 時間: 10-4-19 02:24 AM

原帖由 joshuakg123 於 10-4-19 01:55 AM 發表
30,640,00099經驗(轉自wiki)
122,560,00099(轉自天野幻境)
98-99就係日服既4倍
如果計番韓國原來佢地都唔係好受幾多囧
http://eco.roidv.com/web/base/exp.htm
http://ec.gamedb.info/wiki/exptable.html
再計 ...

最大問題係gc出101lv個時
佢開始101>110到係2部
去103lv係40m 110lv係70m
都時好多唔想玩
我想用2個月時間到唔知升唔升到由其係su同bp系= =?

[ 本帖最後由日幸洛仔~過去板於 10-4-19 02:27 AM 編輯 ]

作者: joshuakg123 時間: 10-4-19 02:39 AM

原帖由 愛傻﹏羽貓 於 10-4-19 02:16 AM 發表
在下只知道升97 98 99lv所需要既exp
資料來原說不太方便講了0 0"
升lv97:142690048exp
升lv98:166234048exp
升lv99:196874048exp
由99升100lv:大約2.4e exp

跟天野幻境的數據有出入呢

作者: 愛傻﹏羽貓 時間: 10-4-19 02:42 AM

原帖由 joshuakg123 於 10-4-19 02:39 AM 發表

跟天野幻境的數據有出入呢

這是某gc人士提供的
不方便講出黎呢=x="

作者: Gust=] 時間: 10-4-19 10:24 AM

升99的確需要好大既動力-__-
好多人都選擇停留係90lv..
因為90 - 99條路太漫長同辛苦

作者: 赤西魚 時間: 10-4-19 11:04 AM

好老實咁講, 經驗值問題都討論過好多次...但每次既結果都係....

最多都只係1.5倍了....
GC 唔會理玩家感受的 (趕客)

自問已沒有時間去升多隻99....(由08年7月玩到現在, 就一隻99)
而且只在雙經時間升同爆ex...都差唔多2年先一隻...

在雙經時, 98>99 我就要用8ex (8hr)...自問速度麻麻
沒開ex 就要16hr吧...計算一下, 在正常情況下就要32hr /_\ 嘛....

GC是想玩家一天24小時都在玩ECO 嗎...

如果升一個等級(指90級以上)...10 至20小時還可以接受
可是正常時....一個小時就只有5% 甚至更少...-.-(我承認是我慢)....加上死一次就3%了

退一步想...不改exp的話, 也改改死亡懲罰吧/﹏\ 3%可是有些人努力了1小時的成果...-.-

作者: nightmare2 時間: 10-4-19 11:18 AM

原帖由 joshuakg123 於 10-4-19 01:55 AM 發表
30,640,00099經驗(轉自wiki)
122,560,00099(轉自天野幻境)
98-99就係日服既4倍
如果計番韓國原來佢地都唔係好受幾多囧
http://eco.roidv.com/web/base/exp.htm
http://ec.gamedb.info/wiki/exptable.html
再計 ...

其實韓服自saga6後都是永久1.5倍經的

作者: nightmare2 時間: 10-4-19 11:33 AM

原帖由 赤西魚 於 10-4-19 11:04 AM 發表
好老實咁講, 經驗值問題都討論過好多次...但每次既結果都係....
最多都只係1.5倍了....
GC 唔會理玩家感受的 (趕客)

自問已沒有時間去升多隻99....(由08年7月玩到現在, 就一隻99)
而且只在雙經時間 ...

就係講左咁多次都冇結果...所以d人咪走晒囉
今次冇結果大概我都留不下了
--------------------
另你已經比我好了
我都係08年暑假開始玩
最高只有88級 ~哈哈

作者: joshuakg123 時間: 10-4-19 11:59 AM

原帖由 nightmare2 於 10-4-19 11:18 AM 發表

其實韓服自saga6後都是永久1.5倍經的

咁其實都係差小小姐@@
韓國果邊都正係得1.5
韓方應該都唔會咁易比2.0我地~_~
希望99後的倍率減少
希望會有2.0

[ 本帖最後由 joshuakg123 於 10-4-19 12:01 PM 編輯 ]

作者: TRINITY888 時間: 10-4-19 01:02 PM

原帖由 Gust=] 於 10-4-19 10:24 AM 發表
升99的確需要好大既動力-__-
好多人都選擇停留係90lv..
因為90 - 99條路太漫長同辛苦

其實日版lv100-110都係經驗地獄......只因為之前係月費,所以lv90-99經驗值不高.
香港版地獄lv90-99一早存在,一樣有人升級到99呢.
我認為不要固執等級的問題,一樣玩得開心既.99武/裝其實不是人人追求啦.

何況之後iris,s10改版又引入dem機械人/卡片系統,等級已經不是重點.反而是玩家是否花費大量金錢再玩下去了....

作者: 明x 時間: 10-4-19 01:07 PM

樓主 ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我覺得gc 不會改了啦就算會改也是99之後 ~~~~ 因為對一些99的人來說不公平~~~

如果你覺得打遺悶可以邊帶分身邊練~~~~~~~~~~~~ 我都係帶火心帶帶下~~~又10% 了 e+ 94lv 一日玩左3h 左右

作者: clamcc 時間: 10-4-19 01:42 PM

其實我早幾日都正想討論呢個問題,
今日上來就見到大家已經對著這個帖討論興起... 正好~
正如大部分玩家所言，這隻遊戲的經驗值... 可以說是地獄經驗值...
這些返學日子/ 沒有假期的日子，
有誰人真的可以天天花3小時以上去日打夜打?
而且天天重複著相同的動作，重複一天幾小時，一星期七天，一年52星期...
有誰會這般有恆心地重複下去?

雖然我都覺得以GC現在的態度來說，佢地唔會改的機會絕對比改的機會要大...
只會說「改EXP只會惹來現行99LV玩家不公平」之類的說話
畢竟我都曾經升過99，明白過99LV地獄的難處
1) 不是每個人都可以負擔得起一個雙經燃燒50本EX, 一天燒8本EX那樣升等...
2) GC不能要求玩家們每天不上學，不上班，一起床就開機升等，不吃飯，不去廁所...
3) 90LV上的玩家平時這種狀態組團去打怪，一小時還不到3%，死一死就所有努力化為烏有了

死亡經驗值調低一點總可以吧! 不要3%大可以調低到2%或者1%, 都已經構成很大殺傷力了。

我要說的大家都說了，做不做事就留給GC反應了

作者: 日幸洛仔~過去板 時間: 10-4-19 02:11 PM

原帖由明x 於 10-4-19 01:07 PM 發表
樓主 ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我覺得gc 不會改了啦就算會改也是99之後 ~~~~ 因為對一些99的人來說不公平~~~

如果你覺得打遺悶可以邊帶分身邊練~~~~~~~~~~~~ 我都係帶火心帶帶下~~~又10% 了 e+ 94lv 一日玩左 ...

我唔覺得對一些99的人來說不公平._.
因為d99的人到唔指得1隻人0.0
如果改左對佢地講可以升多幾隻99分身
對d99lv來講好公平=)

作者: 呆楚 時間: 10-4-19 02:13 PM

又一個只會不了了之的討論

想要高等級，不單要你付錢，還要付出心機和時間
只不過看每個人認為值得與否
你有權表達你的不滿，但也無法改變甚麼
因為？韓服方面的設定就是這樣
再高經驗需求也有人肯花錢買ex，花心血衝到99lv
既然有人肯做，而且也做到了
有人肯花錢，官方也賺到了
為甚麼會改變、為甚麼要改變呢？

我真的看不到這個討論的意義和未來。
既要受不了這裡的設定，而其他地方有更優惠的設定
卻有人以人生地不熟或語言問題退卻
你玩遊戲，遊戲玩你？
我想玩就玩，想認識人一起玩就一起玩
想聊天發呆不練級也可以的
就是享受不了這個遊戲應該帶來的樂趣。

咦，原來這只是個套著遊戲外殼的聊天室嘛。

作者: Ｌok 時間: 10-4-19 02:19 PM

呢頭有人係度批評果頭一樣成堆人99lv...
s9開放之後一樣大把人需要99武證明升到99lv的大有人在
剩係單單呢個因素已經引唔起gc去修改exp
個人覺得如果咁易99lv 咁升99lv咪冇晒成功感

同埋我始終都係認為除非韓服改如果唔係gc係唔會改
gc只懂墨守成規以及另尋賺錢既方法

[ 本帖最後由Ｌok 於 10-4-19 02:20 PM 編輯 ]

作者: tspy 時間: 10-4-19 03:25 PM

原帖由 日幸洛仔~過去板 於 10-4-19 01:34 AM 發表
其實a.a
點解gc改返正常exp
如果gc講因為對大定唔公平,你可以比返多出來exp我地
我計個,如果你還多出來exp比我,80lv可以去到99lv,99lv可以直接升到110
幾好,一來唔會反對,二來有可以升小左個lv.一舉兩得,
不過我 ...

這提議我部分贊成

用e家EXP設定你叫我由99 跑到110 真係無咩動力和時間
將99升至110需要的EXP 回贈給所有玩家都好
其實你大約有80幾LV 慿魂足夠秒70遺 GC加多十幾倍EXP 根本同浪費時間無分別
GC想留人玩玩家大部分卻留在70遺或退出本末倒置

作者: joshuakg123 時間: 10-4-19 03:35 PM

原帖由 tspy 於 10-4-19 03:25 PM 發表

這提議我部分贊成用e家EXP設定你叫我由99 跑到110 真係無咩動力和時間
將99升至110需要的EXP 回贈給所有玩家都好
其實你大約有80幾LV 慿魂足夠秒70遺 GC加多十幾倍EXP 根本同浪費時間無分 ...

除左70遺仲有80仲有mayi更有人打新地圖1個鐘98->99lv45%1h

作者: 日幸洛仔~過去板 時間: 10-4-19 03:43 PM

原帖由 joshuakg123 於 10-4-19 03:35 PM 發表

除左70遺仲有80仲有mayi更有人打新地圖1個鐘98->99lv45%1h

f系先可以1h打到45%
su同bp系個時,你叫佢地去打地圖(叫佢地去死)?
如果係90up的f系,對佢地來講升lv唔係太難,因為有新地圖
su同bp系打咩升?
70打遺又小exp,打瑪遺又唔係好多exp,
如果100lv開始中係2部對su同bp來講好難升=(

作者: joshuakg123 時間: 10-4-19 04:10 PM

原帖由 日幸洛仔~過去板 於 10-4-19 03:43 PM 發表

f系先可以1h打到45%
su同bp系個時,你叫佢地去打地圖(叫佢地去死)?
如果係90up的f系,對佢地來講升lv唔係太難,因為有新地圖
su同bp系打咩升?
70打遺又小exp,打瑪遺又唔係好多exp,
如果100lv開始中係2部對su同bp ...

su系就算吧- -乖乖升隻戰系帶隻su

反正癌炮都將su改到咁- -

作者: laurance 時間: 10-4-19 04:14 PM

我覺得官方可以
"降低經驗要求, 然後提高EX售價"
咁樣玩家開心d
官方又唔會賺少左

作者: 日幸洛仔~過去板 時間: 10-4-19 04:15 PM

原帖由 joshuakg123 於 10-4-19 04:10 PM 發表

su系就算吧- -乖乖升隻戰系帶隻su
反正癌炮都將su改到咁- -

電腦唔好升隻戰都MO用=(
所以GC到係改返EXP正常
多左出來EXP比返我地

作者: cly 時間: 10-4-19 04:29 PM

難升不調整, 因為有EX存在
死一次沒3%, 因為祝福的存在

GC不這樣做就顯得商城不矜貴了

作者: 日幸洛仔~過去板 時間: 10-4-19 04:33 PM

原帖由 cly 於 10-4-19 04:29 PM 發表
難升不調整, 因為有EX存在
死一次沒3%, 因為祝福的存在

GC不這樣做就顯得商城不矜貴了

出ISIR後我地買卡買得多ex同祝福0.0
不如果叫佢地唔出死左-3%/出祝福
得我地用多d錢買卡好個

作者: joshuakg123 時間: 10-4-19 04:40 PM

原帖由 日幸洛仔~過去板 於 10-4-19 04:15 PM 發表

電腦唔好升隻戰都MO用=(
所以GC到係改返EXP正常
多左出來EXP比返我地

換過部

我都要iris前換鬼左佢

作者: 日幸洛仔~過去板 時間: 10-4-19 04:46 PM

原帖由 joshuakg123 於 10-4-19 04:40 PM 發表

換過部我都要iris前換鬼左佢

無錢你要我點換=(
你比錢我+_+

作者: joshuakg123 時間: 10-4-19 04:52 PM

原帖由 日幸洛仔~過去板 於 10-4-19 04:46 PM 發表

無錢你要我點換=(
你比錢我+_+

等價交換
你要打機打得爽,就要付出代價去砌部好D既機
世上沒有free lunch
不過改番低都應該可以吸引到好多舊玩家回歸~

[ 本帖最後由 joshuakg123 於 10-4-19 04:54 PM 編輯 ]

作者: laurance 時間: 10-4-19 05:03 PM

原帖由 joshuakg123 於 10-4-19 04:52 PM 發表

等價交換
你要打機打得爽,就要付出代價去砌部好D既機
世上沒有free lunch
不過改番低都應該可以吸引到好多舊玩家回歸~

同意，最少可以減少玩家流失先
宜家既高等玩家來來去去都係果一班
跟本冇新手加入
樓上有說99的大有人在
但trap在70-90級的玩家更是不計其數呢...

作者: 低低… 時間: 10-4-19 05:05 PM

su系....
雙經開ex...
89-90...
一人團...
70遺....
27%-29%左右...
一個雙經89升90..3本再多幾分鐘...
90-93大約4本左右吧....
94-97...6-7本...大概
97-99 5-6本...大概
su同志們
辛苦了

作者: 夢幻貓貓 時間: 10-4-19 05:10 PM

原帖由呆楚於 10-4-19 02:13 PM 發表
又一個只會不了了之的討論

想要高等級，不單要你付錢，還要付出心機和時間
只不過看每個人認為值得與否
你有權表達你的不滿，但也無法改變甚麼
因為？韓服方面的設定就是這樣
再高經驗需求也有人肯花錢買ex， ...

紅色這句我有意見
GC從開服就說明了韓國1.3倍
港台1.8倍
為何全世界只有港台的玩家要比別人更辛苦?
難道GC認為台港玩家必須接受不公平的差別待遇?
向原廠傳達玩家的聲音是代理商因該做的事!
請不要把什麼事都推給韓國

突然想到一件事GC因為失誤沒回收+3項鍊(說韓國沒提醒
當初韓國要求GC調高經驗
結果變成1.8不斷累加到8X等變成18倍?
以GC的翻譯能力這點瞞有可能誤會了韓國的意思
難怪說...一切都是誤會~GC跟韓國都有錯這樣...

[ 本帖最後由夢幻貓貓於 10-4-19 06:29 PM 編輯 ]

作者: 牙花＊ 時間: 10-4-19 05:48 PM

看到真讓人心酸
99等的一堆, 那99等以下的那一大堆又咱樣?
話就話唔想99既話咪唔好升
但未來eco的發展(saga9+), 大部份都是99以上人士才能享受
那99以下的又咱樣了?
樓主每天可以玩2小時, 也只去到82
那每天玩一小時都成問題的人呢?
於是來來去去都是那句：咁怕辛苦/冇時間玩, 咪唔好玩lor
唉~

作者: david23512 時間: 10-4-19 06:15 PM

米一樣咁多99lv
事在人為

作者: laurance 時間: 10-4-19 06:27 PM

原帖由 david23512 於 10-4-19 06:15 PM 發表
米一樣咁多99lv
事在人為

咁如果香港既所有樓升價10倍
都總有人買到既
有人訓係床升成日，有人一日食10幾本EX黎升
實升到99既
但你覺得咁係正常/健康的?
個過程/代價對一般人實在太大

作者: david23512 時間: 10-4-19 06:38 PM

原帖由 laurance 於 10-4-19 06:27 PM 發表

咁如果香港既所有樓升價10倍
都總有人買到既
有人訓係床升成日，有人一日食10幾本EX黎升
實升到99既
但你覺得咁係正常/健康的?
個過程/代價對一般人實在太大

雖然可能不健康
但如果你真的很希望能夠99lv
即使多艱辛,你都會盡量滿足自己吧!?
如果你嫌辛苦,你大可以不99lv
可以用考試作例子
如果你想100分,但你嫌辛苦
是沒可能100分的
又要威,又要帶頭盔!
於是最後都是那句.
事在人為

[ 本帖最後由 david23512 於 10-4-19 06:44 PM 編輯 ]

作者: devon123 時間: 10-4-19 06:51 PM

原帖由呆楚於 10-4-19 02:13 PM 發表
又一個只會不了了之的討論

想要高等級，不單要你付錢，還要付出心機和時間
只不過看每個人認為值得與否
你有權表達你的不滿，但也無法改變甚麼
因為？韓服方面的設定就是這樣
再高經驗需求也有人肯花錢買ex， ...

重點是：ECO本來就是休閒遊戲。
沒錯！ECO本來就應該是半個聊天室！
原本就希望玩家們不要太在意等級，
慢慢的解任務、打新怪、換新裝，這樣才是享受遊戲的樂趣！
而不是升等、升等，還有升等。

「物以罕為貴」，當升級難度提升，玩家就希望跑去升等，而忽視了正確的「樂趣」。
另外，當升級難度太高，就像小貓看著太遠的貓草一樣，提不起興趣升等。

因此，現在的玩家都這樣：Lv1-70只因升等很歡樂，
可是發現71等開始是巨大的牆壁，又發現自己享受不了許多解任務、打新怪、換新裝這些快樂，
於是玩家們不是拋棄遊戲，就只把ECO當作純聊天室之用。

以上。蟬風家字

作者: 明x 時間: 10-4-19 06:53 PM

我想如果我們真的成功說服gc 改經驗值~~~~ 那也只可以改99~110 lv

結果大家都要經歷地獄級數~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

再來就是gc 對 99 lv 玩家的捕償~~~~~~~~~~~~~~~~~~(eg: 捕ex 或..................自己想 )

作者: 真假 時間: 10-4-19 06:54 PM

原帖由 david23512 於 10-4-19 06:38 PM 發表

雖然可能不健康
但如果你真的很希望能夠99lv
即使多艱辛,你都會盡量滿足自己吧!?
如果你嫌辛苦,你大可以不99lv
可以用考試作例子
如果你想100分,但你嫌辛苦
是沒可能100分的
又要威,又要帶頭盔!
於是最後都 ...

問題不是升99lv可不可行
而是這種經驗合不合理

升到不等於經驗是合理
升不到也不等於經驗不合理

要看經驗值是否合理
應該是看普遍市民的感覺吧
這兒應該沒有人會敢說升99是一件簡單至極的事啊?
即使是外掛也要開著電腦掛n個小時呢....

經驗值是否合理,應不應該改
其實一早就有定論
問題應該是改不改到而不是應不應該改吧

作者: siuman0314 時間: 10-4-19 07:08 PM

又來討論--
官貓之前米講過，99之前(即已開放的的等級)係永遠唔會再調整囉？
跟日服比較，gc會說它是跟泡菜頭辦事
跟泡菜頭比較，gc會說對其他玩家不公平了

要爭取就只能向未開放的等級爭取..
要爭取開放左既等級，我地已經輸左係時間上面了

我有1隻99.1隻95.2隻8x,n隻7x 我都想易d升
但gc勢死唔改..佢有大把借口可以用
(之前想爭取水糖掉落率，結果又比一個唔知係米真既理由打回頭<就當係真,,就咁算了>)

係1.5倍之後，97-99級的倍率已經相對下降(真係1lv比1lv易升)，不過唔係人人都享受到==
但係都「里行」左官貓既承諾，算係有做過野==

[ 本帖最後由 siuman0314 於 10-4-19 07:10 PM 編輯 ]

作者: 真假 時間: 10-4-19 07:21 PM

回樓上的

經驗需求不能改
但可以改經驗倍率的,一直是討論這個
1.5之後確實是改善了很多
但相信仍然不是一般人的可接受程度之內吧

(另外糖和水的問題,還有提的價值嗎,估計價都掉不少了吧,證明根本沒有必要改,別什麼都推到gc身上)

作者: siuman0314 時間: 10-4-19 07:37 PM

原帖由真假於 10-4-19 07:21 PM 發表
回樓上的

經驗需求不能改
但可以改經驗倍率的,一直是討論這個
1.5之後確實是改善了很多
但相信仍然不是一般人的可接受程度之內吧

(另外糖和水的問題,還有提的價值嗎,估計價都掉不少了吧,證明根本沒有必要改 ...

倍率這個gc是跟泡菜頭的1.5....gc會改嗎=-=？
我覺得又會掉下一個理由愛理不理的

泡菜頭(傳說3倍)也有1.5經
也易了1半
要改的話不是應該調高很多倍？==

[ 本帖最後由 siuman0314 於 10-4-19 07:39 PM 編輯 ]

作者: 真假 時間: 10-4-19 07:53 PM

原帖由 siuman0314 於 10-4-19 07:37 PM 發表

倍率這個gc是跟泡菜頭的1.5....gc會改嗎=-=？

原帖由 nightmare2 於 10-4-19 11:18 AM 發表其實韓服自saga6後都是永久1.5倍經的

我們是saga7才開始的吧

沒人反映當然就不會改了

作者: siuman0314 時間: 10-4-19 07:54 PM

原帖由真假於 10-4-19 07:53 PM 發表

我們是saga7才開始的吧

沒人反映當然就不會改了

我記得之前有人反映過啊(類似的討論串幾個月前有開過)
不過不知是官貓看不到還是裝看不到，還是未有實行什麼

作者: nightmare2 時間: 10-4-19 08:57 PM

原帖由 siuman0314 於 10-4-19 07:08 PM 發表
又來討論--
官貓之前米講過，99之前(即已開放的的等級)係永遠唔會再調整囉？
跟日服比較，gc會說它是跟泡菜頭辦事
跟泡菜頭比較，gc會說對其他玩家不公平了

要爭取就只能向未開放的等級爭取..
要爭取開放左既 ...

呢d野事在人為既姐
之前夠有個雙經要將論壇人氣衝到某某程度才有
最後失敗左不也是有雙經嗎囧？
有d野如果我地唔爭取就真係永遠唔會有

如果改低經驗要求係對其他玩家不公平
咁改高怪物經驗就公平？
兩者除字面上有什麼大分別呢？

作者: joshuakg123 時間: 10-4-19 09:16 PM

我覺得除非韓國都2.0~_~唔係hk真係冇乜希望

作者: panucci 時間: 10-4-19 09:26 PM

大家想像一下，
如果他朝……
佢開放3轉……(不知道3轉的請翻舊post)

港版究竟會有幾多玩家肯玩……
升到99lv已經非常之難……
傳說中的三轉好像又要把lv再之變回一等……
有多少人會為了幾個新技能而再次下地獄?

作者: 小鼻 時間: 10-4-19 09:42 PM

咁想低經驗,快速99lv?
可以去新馬服wo,有唔少玩家已過去!
港服已經唔可能再降低100lv內的需求
加上雙經密密既情況,好多玩家起碼有1隻99以上
請各位希望一天玩1小時就99的玩家自重

原帖由 devon123 於 10-4-19 06:51 PM 發表

重點是：ECO本來就是休閒遊戲。
沒錯！ECO本來就應該是半個聊天室！
原本就希望玩家們不要太在意等級，
慢慢的解任務、打新怪、換新裝，這樣才是享受遊戲的樂趣！
而不是升等、升等，還有升等。

「物以罕 ...

你都識講eco係休閒遊戲,那你可以每日升1小時遺吧?(別講1場)
我都識d係要番工,唔得閒既朋友但係佢地放工後都會起碼升1h遺
係因為佢地對eco有愛,你有冇?
如果你覺得1小時的休閒遊戲都唔算休閒既我冇野好講

[ 本帖最後由小鼻於 10-4-19 09:48 PM 編輯 ]

作者: nightmare2 時間: 10-4-19 10:26 PM

原帖由小鼻於 10-4-19 09:42 PM 發表
咁想低經驗,快速99lv?
可以去新馬服wo,有唔少玩家已過去!
港服已經唔可能再降低100lv內的需求
加上雙經密密既情況,好多玩家起碼有1隻99以上
請各位希望一天玩1小時就99的玩家自重

你都識講eco ...

對ECO有冇愛唔可以用打遺既時間來恆量
休閒遊戲依我來看，每天1-2小時打打怪，聊聊天，做下任
如果你覺得要每日打好多小時先可以99，都叫休閒，那當我沒說什麼吧

作者: 夜叉之舞 時間: 10-4-19 10:32 PM 標題: 回復 54# panucci 的帖子

話說之前有隻game叫童話online，又係出左個轉生系統會變返1lv
官方本來預唔多人為左稍強o既基礎能力值去轉生
點知一開個系統，成村人走左去轉~

作者: sweatgirl 時間: 10-4-19 10:51 PM

原帖由 nightmare2 於 10-4-19 10:26 PM 發表

對ECO有冇愛唔可以用打遺既時間來恆量
休閒遊戲依我來看，每天1-2小時打打怪，聊聊天，做下任
如果你覺得要每日打好多小時先可以99，都叫休閒，那當我沒說什麼吧

非常認同鐘5鐘意eco 對每日升5升lv係5成比例~ 不竟每人玩eco的意義都不同
(題外話 ~~ 作為香港學生如果對學業非常著緊的 24小時都5夠用 hehe~ 何來多1小時打遺呢~~如果真的有多都用作聊聊天~休息下呢~~)

[ 本帖最後由 sweatgirl 於 10-4-19 10:54 PM 編輯 ]

作者: 肥銘 時間: 10-4-19 11:21 PM

99果咋人已經比gc洗腦
認為高exp係正常
做唔到係你既事
簡直本末倒置
===============
月經post...
官貓唔係講唔會改變咩?_?

作者: 肥銘 時間: 10-4-19 11:25 PM

原帖由小鼻於 10-4-19 09:42 PM 發表
咁想低經驗,快速99lv?
可以去新馬服wo,有唔少玩家已過去!
港服已經唔可能再降低100lv內的需求
加上雙經密密既情況,好多玩家起碼有1隻99以上
請各位希望一天玩1小時就99的玩家自重

你都識講eco ...

返工放工日日入遺1個鐘=對eco有愛

每日上eco唔夠60mins,唔係雙經周唔入遺,難道我對eco冇愛?_?

原帖由 nightmare2 於 10-4-19 08:57 PM 發表

呢d野事在人為既姐
之前夠有個雙經要將論壇人氣衝到某某程度才有
最後失敗左不也是有雙經嗎囧？
有d野如果我地唔爭取就真係永遠唔會有

如果改低經驗要求係對其他玩家不公平
咁改高怪物經驗就公平？
兩者除 ...

提起果個雙經周
根本就係一個局同2kf夾埋谷人氣流量大就有人搵2kf落廣告...
果時gc冇出任何公告公佈咩辦法開雙經
+上又唔係全ser人都淨係上2kf eco版...

[ 本帖最後由肥銘於 10-4-19 11:28 PM 編輯 ]

作者: joshuakg123 時間: 10-4-19 11:39 PM

原帖由肥銘於 10-4-19 11:25 PM 發表

返工放工日日入遺1個鐘=對eco有愛
每日上eco唔夠60mins,唔係雙經周唔入遺,難道我對eco冇愛?_?

等價交換
你番工有收入就要放棄打機爆肝既時間
如果個個玩得一陣都可以99lv
不如開個私服
人地付出努力換取lv
你選擇去番工搵錢,就冇可能2樣都兼顧
時間大家都得咁多
你將時間分配比工作,打機自然少時間
但你工作所賺得既錢,爆肝既玩家又會唔會享受得到呢?
就算改左經,你一日玩得60min
你認為你真係可以99到?
其實改經唔係唔好
改經係可以吸引番d玩家番黎
但就算改左,都唔會改到好似日版咁
改到好似韓版咁其實都唔係易升
唔好講到好似改左版就打幾隻怪就升咁- -
韓版都有3倍經

作者: neet2009 時間: 10-4-19 11:52 PM

我覺得大幅增加完成任務所得exp才是好方法,因為gc將exp改成咁誇張都是想人人每天上eco露下面吧,因每天任點只回復5點,上限15點,所以只要任務所得exp夠吸引,便能使人天天上eco,exp亦無需降低,而且eco最缺的玩法便是組隊清任,明明其他game組隊清任好平常,其實光塔頂同深淵是好適合玩組隊清任的,最後,如果大幅增加完成任務所得exp,gc便可出些"永久增加每天可回復任點1點"之類的商城道具,可能仲好賣過ex....=w=

作者: 肥銘 時間: 10-4-19 11:59 PM

原帖由 joshuakg123 於 10-4-19 11:39 PM 發表

等價交換
你番工有收入就要放棄打機爆肝既時間
如果個個玩得一陣都可以99lv
不如開個私服
人地付出努力換取lv
你選擇去番工搵錢,就冇可能2樣都兼顧
時間大家都得咁多
你將時間分配比工作,打機自然少時間
但 ...

改回原本exp 唔好話1日用1個鐘 1日淨o係謎團清晒5個任點都夠做啦
等價交換...唔存在架...動畫都帶出呢個訊息出黎啦..仲講?

作者: 肥銘 時間: 10-4-20 12:01 AM

原帖由 neet2009 於 10-4-19 11:52 PM 發表
我覺得大幅增加完成任務所得exp才是好方法,因為gc將exp改成咁誇張都是想人人每天上eco露下面吧,因每天任點只回復5點,上限15點,所以只要任務所得exp夠吸引,便能使人天天上eco,exp亦無需降低,而且eco最缺的玩法便是組隊 ...

以前好似試過任務經雙倍
以前細個唔知有迷團呢個地方蝕晒
果時儲埋d鐵刺做鐵刺任黎升~"~

作者: kyphoon 時間: 10-4-20 12:06 AM 標題: 官方請慎重考慮此問題

其實之前一開始提升經驗值時,本以為經驗倍率會回復到原本68的水平,又或者係朝住3~4倍的經驗值推上

但係一次又一次咁既推測,同埋玩家們既投訴,都失望而回!gc都一概不理,都唔明,
之前一直都話並既1.5倍官書道具因為優惠價而下降,跟住以家都冇左哩個回音了,
直程新加左2倍之後,舊既官書已經唔見左減價既事啦,因為已經變為售價了。
佢本應該係減價品,以家變左原價品,咁樣已經係唔合理,同埋有欺騙玩家既成份。

再之前呀,不停咁延遲維護時間,但係並非發新的公告,而係將舊既公告既時間,改左新既時間,咁就要一班玩家們白等成晚先至入到。
哩個行為仲唔係有欺騙既行為咩?

由一開始提升經驗為止,一向都有好多玩家反對架啦,但係官方就唔聽,仲被一d之前為70lv既玩家覺得不公平下而繼續提升倍率,
最終導致經驗不斷提升既~我唸應該係當時70lv的封頂玩家所造成吧,若佢地可以讓一步,
咁以家可能個倍率會好好多都未定,3~4倍我唸大部份玩家都接受到,同埋玩家量都唔會流失咁多,

之後不斷都有自私既玩家,只係唸住自己既唔公平,但係就唔記得左玩game既意義,以家已經無左以前光塔時既情況,
一提起光塔又令我想到,若過70遺址任務的遺址關閉時間做得好,即完成任務後,該遺址會30s後破壞等設定,就唔會搞到以家咁樣,個個都係遺入面了~
點解會有咁多玩家可以咁快升到封頂,其實最大原因都係在於遺址既設定有問題,以往普通任務就算係地牢任務都應該完成後就會有關閉既時間。
以前gc話覺得隻game好易升,其實主要原因都係因為遺址出現的問題。一直都反對遺址唔係跟據完成時間黎破壞架!!個人意見!!

85之後一大堆升上85封頂既玩家又係反對大部份玩家所做出既行動,有d就話唔公平,有d仲話想愈難愈好添!!
但係到左以家,有大部份玩家都99級左,但係我都問過我好友中包含99級的玩家們的升等感覺,佢地其實都係覺得辛苦~
同埋以家見咁少人玩,什至有好多老友都因為咁既情況下失去左!!

想當初我地玩家們都係以日服既經驗值為對比的,想都無想到會以韓服為對比的吧!
同埋就算以韓服對比,都未算可以提升到咁多吧,何況仲要提升到正常情況下要咁多時間黎升一lv
令到咁多75~90lv既玩家停滯不遲,導致咁多以往曾經係eco一份子既老友玩家(包括左你地以往的朋友們)唔玩,有d仲話轉去日服跳去馬服等等。

總括咁多既行為,感覺上gc一直都係欺騙緊玩家們,
每當玩家提出降低倍率時,都會利用以往的理由,對其他玩家的不公平/韓服的為准,而打回玩家們既意見。
但睇番若樓主既統計圖無誤既話,其實韓服都算係易過港服升架啵~
就算之前有玩家見到官方有做到野,但都只係對95以上的玩家有利,但係相對95之前既玩家,仍然係不足夠架。
永遠都唔改番低個經驗值,eco就會變得沉悶下去,不斷的玩家流失,我相信如果改番低經驗值,
多左玩家上到自己希望既等級水平,想要得到既利潤同埋玩家流量,都已經可以同以家賣ex的行動做交換了!

而且以家仲要有死亡懲罰之下,低等的玩家們更不要說想有能力升,但係都不能避免死亡既風險的!
仲有以往既禁書同埋記沙,都已經一大堆反對聲音,但係gc都係不理會。

到以家全部以上既行動,gc都音訊全無。一直都係到欺騙玩家。

個人意見都係一樣(一隻遊戲並非只為幾個玩家而設的):
就算我自身都已經升到99等級的玩家,但係我都非常支持樓主既建議,
六仔既建議都唔錯(不過可能會較難),但係可以將怪物經驗值若能在70之後的倍率調低到3~4倍或是5倍,我相信大部份玩家都應該會接受,
若[你]覺得現在不公平,但係對於大部份玩家黎講不能有+3頸,點解人地有我無?你可以話老玩家既福利!,不過咁就更對大部份無加3頸既玩家咪仲唔公平?

希望一隻原本好玩吸引既遊戲~可以有好轉既機會~唔想下下都因為得個幾隻99lv的人在pvp場中耍別人,但其他低lv玩家們就怨自己的等級卻未能盡至~!

補充一點:
100lv之後就係另一個時代了,到時我地都係要番番地獄版本

但係如果以家地獄版本減低倍率,到時都可以駁番100lv既日服/韓服經驗水平吧~

同埋100lv如果對於我地改番低倍率既玩家來說,難係正常的,因為此中係3轉時既條件~如果朝著哩個方向

我就覺得100lv之後可以照跟足日本,同埋改番遺址既任務模式,咁可能會令到成隻game會更加好玩,更加有趣味性
而唔係好似以家咁一面倒

[ 本帖最後由 kyphoon 於 10-4-20 11:00 AM 編輯 ]

作者: joshuakg123 時間: 10-4-20 12:17 AM

原帖由肥銘於 10-4-19 11:59 PM 發表

改回原本exp 唔好話1日用1個鐘 1日淨o係謎團清晒5個任點都夠做啦
等價交換...唔存在架...動畫都帶出呢個訊息出黎啦..仲講?

原本exp係冇可能,就算你收購左間gc,都係要睇韓國
韓國都3倍,唔會比你少過佢
我文中等價交換..只係''取捨''既代名詞
動畫可以用練金術,點解我地冇

加上原本exp1日5個任點- -你認為真係夠?

[ 本帖最後由 joshuakg123 於 10-4-20 12:19 AM 編輯 ]

作者: kyphoon 時間: 10-4-20 12:19 AM

煉金術係的確有提過等價交換既原則
不過最後都係無一個咁公平既原則的
點樣既等價交換,雙方都會有失利

作者: joshuakg123 時間: 10-4-20 12:25 AM

原帖由 kyphoon 於 10-4-20 12:19 AM 發表
煉金術係的確有提過等價交換既原則
不過最後都係無一個咁公平既原則的
點樣既等價交換,雙方都會有失利

唔係所有野都可以公平
但好多野都要取捨
好多野唔爭取=無
好多野自己選擇
唔好因為自己選擇既路所失去既野怨天尤人
因為一切都係自己選擇

作者: kyphoon 時間: 10-4-20 12:28 AM

所以我地玩家們應該全力支持此建議,為我之後既玩家們,
可以有開心既遊戲情況下進行,而並非因為升得辛苦,悶得制而嚇到雞飛狗走,停滯不遲!

[ 本帖最後由 kyphoon 於 10-4-20 12:30 AM 編輯 ]

作者: kyphoon 時間: 10-4-20 12:37 AM

同埋以家ecosaga9的主程式都仲未搞掂,一直想利用時間去沖走哩個問題

[ 本帖最後由 kyphoon 於 10-4-20 12:39 AM 編輯 ]

作者: panucci 時間: 10-4-20 01:20 AM

有人說……打遺令到這遊戲變悶……
我倒想問那些人……
在ECO的地圖中，除了遺，和光塔、謎團外，有什麼地方適合70LV以上的人升等? (不要跟我說瑪依瑪依……那個地方不是人可以待的)
如果說遺30S完……那所有玩家就是衝向光塔謎團升等?
希望那些人不要忘記……ECO是沒有分流的……
當大量的玩家衝去同一地圖中升等，對其他玩家，對ECO的SER一定會有所影響
另外，一些電腦設備較差的玩家，未必拿受得了很多玩家在同一地圖上，因為一個地圖愈多人，就會愈LAG……
我記得我之前用神槍在光塔打海膽……
……3個人同場的話，怪已經是不夠爭了，但當遺被封掉的話，
大量玩家衝向打光塔，那光塔那慢到不行的出怪速度，真的能應付玩家升等的需要嗎?

我也記得當年，在北牢，在謎團，
我這些刺客，根本不夠那麼遠距離職業搶……

打遺是很悶沒錯……
是什麼令到我們需要打遺? 就是因為GC的經驗倍率太過高……
本來比較輕鬆的升等過程被拉長多倍……
雖然我不要求要日版那般經驗值……
但是……我也不想再龜在遺中，
也許有些人叫會我去光塔升……
但是……有分別嗎? 光塔只不過是一個有其他玩家在場、無限時間、不用刷場的遺……
有其他玩家在場就會容易發生搶怪事件，
一旦發生搶怪事件……升等效率倒比打遺更低……
那就令本來沉悶的升等過程變得更長……

其實我明白……沒有那隻遊戲升等是不悶的……
但是升等那刻的滿足感可以填補升等時的空虛……
可惜現在因為升等的過程過於長……升等後那刻的快感根本就沒辦法補充升等時那長時間的空虛感……
所以……降低經驗值需求是非常重要……我不求有日版那樣低的經驗需求……
我只求有一個合理而可以接受的倍數……
但是現行港版的倍數……根本就不合理……

……
愈說愈不知道自己想說什麼……
唉……無視我就好了……

作者: siuman0314 時間: 10-4-20 09:48 AM

原帖由 panucci 於 10-4-20 01:20 AM 發表
有人說……打遺令到這遊戲變悶……
我倒想問那些人……
在ECO的地圖中，除了遺，和光塔、謎團外，有什麼地方適合70LV以上的人升等? (不要跟我說瑪依瑪依……那個地方不是人可以待的)
如果說遺30S完……那所有玩家 ...

認同你對「龜遺」的睇法
遺跡不論日服、泡菜服…都是3hr設定的
問題唔係出於遺跡，而係gc的地獄經驗
點解我地要龜遺？
大家都試過比人搶過怪，近戰系們一定試過未行近隻怪隻怪就死左
如果經驗調低，比人搶下怪問題應該不大，反正打幾百隻、千隻，就有一lv
請不要把問題推到遊戲設定…
加上港服就得一個廢ser，幾十個人同時係一個地方對某d玩家黎講係好lag
而且某d地圖本身都會lag(例如瑪依瑪依)
遺跡係佢地既唯一選擇

我都係覺得依家討論99以下既經驗係無用，gc講明係唔會改，佢唔改爭取千百次都無用
換個形式，爭取怪物經驗加倍等等，倒是沒人開po表明要爭取(只有在留言，百忙的官貓未必睇到的)
當然我都打定輸數，因為泡菜都係1.5倍

作者: nightmare2 時間: 10-4-20 10:13 AM

原帖由 siuman0314 於 10-4-20 09:48 AM 發表
我都係覺得依家討論99以下既經驗係無用，gc講明係唔會改，佢唔改爭取千百次都無用
換個形式，爭取怪物經驗加倍等等，倒是沒人開po表明要爭取(只有在留言，百忙的官貓未必睇到的)
當然我都打定輸數，因為泡菜都係1.5倍

其實，點解你既post要多次強調gc肯定唔會改？gc有咁樣肯定過咩？
我記得這個帖
http://www.2000fun.com/bbs/viewthread.php?tid=3962997&page=2&fromuid=1132309#pid65083229
但文中所提S7年代既帖，我找不到了
或者係咪我錯過左d咩post.....你可唔可以引番比我睇?

同埋你有睇清楚我頭post既話，我係爭取加怪物經驗/減低經驗需求
我係唔知邊樣會較容易實行而已...
另外泡菜3倍經GC都可以唔跟啦
咁點解怪物經1.5倍就要跟足呢？
呢d又要睇GC肯唔肯同泡菜果邊爭取既姐
我都明要官方聽取玩家意見唔係易事，但過於悲觀亦無補於事

作者: siuman0314 時間: 10-4-20 10:20 AM

原帖由 nightmare2 於 10-4-20 10:13 AM 發表

其實，點解你既post要多次強調gc肯定唔會改？gc有咁樣肯定過咩？
我記得這個帖
http://www.2000fun.com/bbs/viewt ... 1132309#pid65083229
但文中所提S7年代既帖，我找不到了 ...

gc一向都係雙重標准
成日以泡菜頭作籍口，但其實都係跟d唔跟d
還是說gc不想煩為原因更加好
佢要再改遊戲設定的話又要再向泡菜頭上報

作者: siuman0314 時間: 10-4-20 10:27 AM

原帖由 官方凱堤 於 10-1-28 04:59 PM 發表
回復 26# 夢幻貓貓的帖子
回復 27# nightmare2 的帖子

這裡一起回覆吧~
凱堤在S7時說過
由97級開始會逐步調低升級所需要的經驗值
(目前97級後的升級所需經驗值是比96級之前幾級的少)
也就是說S9開放110級後，亦會按S7的比例繼續調低
(有關為什麼96級之前的不改之類的問題，請爬一下S7年代的文章)
在日後開放的部份才下功夫是比較好的做法

至於萬聖節推出的是DX PLUS不是DX
能力不同的
(凱堤其實有說明過的... )

其實我係下面已經講左原因

原帖由 siuman0314 於 10-1-28 05:03 PM 發表

我記得官貓講：唔係96之前調低係因為會做成不公平咩@@(基本上好多野都用不公平黎解釋)
那麼如果日版繼續開放新上限等級，港版終有一lv的經驗值可與日版同步？(只知道那日應該很遠)
那本應在萬聖節推出的DX去了那/口 ...

作者: siuman0314 時間: 10-4-20 10:32 AM

另外我找到S7的,,我沒時間爬文了,,不知「以對玩家不公平為由」這個回複係米依2個post入面：
http://www.2000fun.com/bbs/viewt ... %C1p%A6W&page=1
http://www.2000fun.com/bbs/viewt ... ;highlight=%C1p%A6W

糟，3連鎖…
唔比刪po=.=

[ 本帖最後由 siuman0314 於 10-4-20 10:33 AM 編輯 ]

作者: Wtimmy3123 時間: 10-4-20 10:39 AM

我5信佢會入= v =

作者: kyphoon 時間: 10-4-20 10:49 AM

若果經驗對玩家造成不便，我都贊成可以再提高怪物經驗的獲得值，

現時1.5x我覺得仲係好困難,如果可以提升至3.0x/3.5x,我倒覺得會易升過以家好多~咁就唔使驚對玩家造成不公平既問題
升lv經驗值不變了,公平問題就解決了。哩個係唔錯既解決方法

[ 本帖最後由 kyphoon 於 10-4-20 10:54 AM 編輯 ]

作者: siuman0314 時間: 10-4-20 10:50 AM

我重申一下自己既立場
我係希望gc會對此做返d野，我唔係反對的

不過應該改高既係怪物經驗，睇返#1既圖表，其實4倍經都唔係好離普
等級經驗就不要再狂想了，官貓講過「因對其他玩家不公平」所以唔改，post我唔知沉左去邊

作者: nightmare2 時間: 10-4-20 10:52 AM

原帖由 siuman0314 於 10-4-20 10:27 AM 發表

其實我係下面已經講左原因

呢d只係官方強加既理由姐
好似同你所講"gc講明唔會改"有d出入喎..
點都好...如果你要接受咁既理由...咁無咩好講
唔接受既就應該爭取~

作者: siuman0314 時間: 10-4-20 10:59 AM

原帖由 nightmare2 於 10-4-20 10:52 AM 發表

呢d只係官方強加既理由姐
好似同你所講"gc講明唔會改"有d出入喎..
點都好...如果你要接受咁既理由...咁無咩好講
唔接受既就應該爭取~

官方貓不是代表了gc嗎？
咁既理由無人接受到吧
(事實係無咩唔公平既存在,老手會繼續升過新人)

爭取怪物經驗再調高吧
不過我覺得官貓又會搬出「之前改過，所以唔會再改」依類官方口吻的原因

作者: dragonairex 時間: 10-4-20 12:25 PM

經驗倍率單從數字無法看到它可惡之處。
(希望當權者有緣看到以下分析)

１．
配合一個3%死亡處罰是令整個變成地獄的地方

經驗地獄　死亡處罰
　Ｘ　　　　Ｘ　　→　理想環境
　Ｏ　　　　Ｘ　　→　需時長，但依然可以開心升等，也可冒險
　Ｘ　　　　Ｏ　　→　可組隊團打怪，小心練級
　Ｏ　　　　Ｏ　　→　現狀，需以一切手段減低死亡率及效率最大化

對於前面某大人說用祝福保住死亡經驗值處罰，
顯得商城物品矜貴之詞，
恕無法認同；
不是人人也坐擁999個祝福，誰會拿值錢的物品去倒掉？
少死亡一次，少用一個祝福，就節省相當於200萬遊戲幣；
以至平民玩家可以做的，
就是避免死亡→避免冒險→不組隊吃王／挑戰副本 & 選擇最為熟悉的副本作升級地點
遊戲內容變得乏味 & 缺乏目標

２．
另一個因素是素質與技能重設系統的限制

衝等效率最大化的配置＜＞提升吃王／PVP生存率的配置

兩者在ECO的系統設定裡存在著一道龐大的洪溝
限制兩方的切換＝強迫挑選其中一方作長期配置

　選擇升等配置→PVP死亡率高
　選擇PVP配置→升等效率奇低

加上經驗地獄，PVP配置就相當於完全無法升等，
要玩家用點數不停從兩者間切換完全無合理可言
因此為了省錢的一般做法是
先配置→衝等效率最大化的配置，等角色封頂(再無法升級)時，
使用僅有的一次素質／技能重置，改為→提升吃王／PVP生存率的配置
那麼沒有升到99的人呢？
只能無奈地完全失去ECO職業／技能／配點多元化的樂趣
而沒有到達99級，而又想體驗PVP的樂趣，
也只好完全放棄升等的念頭，以平平的等級示人

結論：
經驗倍率 + 死亡處罰 + 限制洗點　才是遊戲環境變成地獄的全部原因
拿掉任何其中一項（i.e.回復經驗倍率，取消死亡處罰，解除限制配點重設）
均可大大地改善現存系統
強迫玩家用現金來獲得升等+冒險+PVP的樂趣是100%無理

[ 本帖最後由 dragonairex 於 10-4-20 01:29 PM 編輯 ]

作者: Ｌok 時間: 10-4-20 01:23 PM

gc為賺錢既姐佢唔改一樣成班人買祝福買ex 一樣一堆土豪係度玩
隻隻免費game都係咁架啦名義上免費網遊實際上係vip制出得起真錢既就有晒優待
有邊個代理商真係咁好死出資源落去代理隻game 唔收你月費又唔搞商城屈你錢?
況且gc宜家唔係靠1隻game搵食更加愛理不理
唔係話升到99果堆人就認為exp好正常有升過既都知道冇雙經冇ex之下要升隻99都難
而係覺得話exp改得過份既同時又照樣一堆人升到出黎加上gc一向既態度要同佢爭取只係白費心機
真係唔滿意隻game 一係唔好玩一係唔好花錢落去
本人就係從遊戲中自己賺錢賺ex賺點數番黎駛識得個方法既話又唔係賺唔到~
打機就係為左消磨時間~ 太快玩晒d野咪盞悶好似d私服咁玩1日已經唔會想玩
以上純屬個人意見

作者: kotoko520 時間: 10-4-20 01:36 PM

先不談GC經營的頭腦如何!
先談談韓國
那邊很多神人(肝特別硬)
不少遊戲的等級經驗都很華麗的

話說也考慮一下地區問題嘛...
台灣肝不好的人很多的...(被巴)

想想吧...
一雙襪子也要鎖
到現在能從遊戲入手的僅僅兩雙...

之前亂亂鎖的一定會說對之前的人不公平...
我是真的不懂怎樣的不公平...
襪子都出在那種點數抽獎的...

EXP調整?
算了吧...
只希望她別把100>110的經驗職瘋狂調整就好
在下沒這個肝...在下可不是韓國人...沒那種硬肝

如果要說日版以前是收費?
100>110記得沒錯已經是免費的了
在提升就沒藉口囉!!!

作者: 牙虫@v@ 時間: 10-4-20 01:39 PM

其實有咩問題CG都應該心知肚明
我好友10個有8個都話太難升所以都係70~95lv之間放棄ECO
帶新FD來玩有些自升70lv都未到就話難升
(本人90lv睇下GC耐性好定係我耐性好,雙經我都冇心情升級睇佢改經先定我放棄ECO先

作者: TRINITY888 時間: 10-4-20 01:45 PM

lok:"本人就係從遊戲中自己賺錢賺ex賺點數番黎駛識得個方法既話又唔係賺唔到~"
可以分享下d搵錢/點心得嗎?呵呵.......

作者: kyphoon 時間: 10-4-20 01:51 PM

以家d新手搵曬資料先玩game既,一知道70之後難升,個個咪怪住俾人帶囉,

一冇帶升就會offline~搞到以家完全係連一隻蚊飛過都聽到,若一隻game得幾個人玩,

借問你地樓上所講既讚錢方法黎玩,會唔會也冇心機繼續留係哩隻無乜人玩既game到先?

起初都係因為多人玩先至會有緣緣不絕既玩家進來,咁先帶動到隻game既樂趣同埋經濟效能,

但係以家好似gc仲讚得更少,如果之前正常,多人玩,每人出100蚊都好過以家幾個人出個幾千蚊掛?

以人數計都已經係不可比較的了,gc咁做真係愚蠢既做法~以為升經就會帶動自己既利潤~其實係本末倒置

作者: Ｌok 時間: 10-4-20 03:20 PM

原帖由 TRINITY888 於 10-4-20 01:45 PM 發表
lok:"本人就係從遊戲中自己賺錢賺ex賺點數番黎駛識得個方法既話又唔係賺唔到~"
可以分享下d搵錢/點心得嗎?呵呵.......

女生首選致富之道求包養!!! (逃

作者: siuman0314 時間: 10-4-20 04:11 PM

原帖由 Ｌok 於 10-4-20 03:20 PM 發表

女生首選致富之道求包養!!! (逃

=_=自力更新比較好

為啥女人要靠男人先可以

作者: 小鼻 時間: 10-4-20 04:14 PM

如果真的卡左85 or 90的人可以開post請教如何提升效率/爬文
卡等後升不了再要求降低exp的人是否沒有一粿恆心?
再者你真的有動力有要求有恆心的話封頂只是遲早問題
然後再真的升不了,就只好當85lv?90lv?是封頂
因為我記得官喵說過不能再降exp

作者: nightmare2 時間: 10-4-20 06:25 PM

推推先費是官貓睇唔到~

作者: zplayer 時間: 10-4-20 06:29 PM

俺也是從08年8月左右就加入的玩家
現在的魔導才78 lv = =
(雖然俺也是比較懶的一群)
的確看到港服的經驗值會讓人有點汗顏...
78lv的魔動劍賢,和一隻ec斬70遺, 斬到一本ex用完都升不到10% (lv exp)

再看9x lv(未到99)那些人,升的難度未免太高了

作者: siuman0314 時間: 10-4-20 06:32 PM

原帖由 zplayer 於 10-4-20 06:29 PM 發表
俺也是從08年8月左右就加入的玩家
現在的魔導才78 lv = =
(雖然俺也是比較懶的一群)
的確看到港服的經驗值會讓人有點汗顏...
78lv的魔動劍賢,和一隻ec斬70遺, 斬到一本ex用完都升不到10% (lv exp)

再看9x lv( ...

剛剛用完99刺刷70遺，單人一個鐘有5%
9xlv的平均係雙經開ex，1個鐘有10-20%，視乎你打得快5快同幾人團
今朝我隻95ec同老公(99巫)刷80遺，1個鐘得3%左右(因為秒唔曬全部怪所以算慢)

作者: david23512 時間: 10-4-20 06:39 PM

原帖由 TRINITY888 於 10-4-20 01:45 PM 發表
lok:"本人就係從遊戲中自己賺錢賺ex賺點數番黎駛識得個方法既話又唔係賺唔到~"
可以分享下d搵錢/點心得嗎?呵呵.......

LOK:唔辛苦點得世間財!
我還記得呢xd

原帖由 siuman0314 於 10-4-20 06:32 PM 發表

剛剛用完99刺刷70遺，單人一個鐘有5%
9xlv的平均係雙經開ex，1個鐘有10-20%，視乎你打得快5快同幾人團
今朝我隻95ec同老公(99巫)刷80遺，1個鐘得3%左右(因為秒唔曬全部怪所以算慢)

真勤力@@!
如果是我早放棄了

在雙經期間才升等的路過...
在雙經期間
我認為
95以上的經驗需求都是差不多的
都是20~25%1hr(開ex)

[ 本帖最後由 david23512 於 10-4-20 06:43 PM 編輯 ]

作者: Ｌok 時間: 10-4-20 09:57 PM

原帖由 siuman0314 於 10-4-20 04:11 PM 發表

=_=自力更新比較好

為啥女人要靠男人先可以

我純粹講笑~

原帖由 david23512 於 10-4-20 06:39 PM 發表

LOK:唔辛苦點得世間財!
我還記得呢xd

冇錯肯付出時間+用得岩既方法自然事半功倍~
eco3個賺錢方向 1.帶升 2.打寶 3.做買賣
我傾向於主力第2樣

再用本錢黎做第3樣~
(離題了

作者: joshuakg123 時間: 10-4-20 10:07 PM

原帖由 siuman0314 於 10-4-20 06:32 PM 發表

剛剛用完99刺刷70遺，單人一個鐘有5%
9xlv的平均係雙經開ex，1個鐘有10-20%，視乎你打得快5快同幾人團
今朝我隻95ec同老公(99巫)刷80遺，1個鐘得3%左右(因為秒唔曬全部怪所以算慢)

巫打怪係慢d架喇冷卻咁大
第時仲要改埋精怒
升巫都係用戰系帶好了

作者: kyphoon 時間: 10-4-21 12:05 AM

其實巫師之後打80遺~若果可以利用卡既效果,屬性既抗性去使用技能的話,一樣可以中程秒怪~一樣可以做到類似1s1隻既效果~

作者: clamcc 時間: 10-4-21 12:58 AM

其實結論就是...
有些人沒時間打怪，就在抱怨卡等嚴重。
但是有些人卻已經N隻90up LV分身，閒著沒事做
一切都只是看大家肯花多少時間，肯花多少心血，同埋肯比幾多金錢成本落去升
一分耕耘，一分收穫。
當然你越有米，升得也越容易。
這個世界就是沒有免費午餐的說...

[當然職業之間也有差別的...]

作者: kyphoon 時間: 10-4-21 09:23 AM

你要知道有好多人既ac都係收番黎或者係換番黎架,

如果你講[一分耕耘,一分收獲]

借問點解可以1個人有12隻99lv的人物存在呢?的確係有免費午餐的說@@

正常狀況都唔會吧~買番黎既高lv,ac或是俾人家專練公司升的人,全部都唔可以代入哩個例子到架

真正99個班人,正常應該得3~4隻~係會有99級

d人打機為左咩姐,都唔明自己又想打機,又要叫人幫你打,之後就靠自己高lv係到恃勢凌人,可恥!

玩遊戲既趣味就係為左自己升番同埋享受自己做既野,點會叫人幫你控ac或者俾錢人帶架~真係無奈囉,以家donline玩家~唔通全都係咁樣升番黎~?

借問你地玩完會有咩回味感覺呢?即係享受自己因為唔使升,所以覺得易?所以就睇住低lv既愈辛苦你就愈開心?我就唔會啦~點都幫細既爭取,

[人係有人性,當人失去理性既時候,人類就係最失敗,個陣就係人類滅絕既時代! ]< -- 電影[2012]

[ 本帖最後由 kyphoon 於 10-4-21 06:10 PM 編輯 ]

作者: nightmare2 時間: 10-4-21 10:21 AM

原帖由 clamcc 於 10-4-21 12:58 AM 發表
其實結論就是...
有些人沒時間打怪，就在抱怨卡等嚴重。
但是有些人卻已經N隻90up LV分身，閒著沒事做
一切都只是看大家肯花多少時間，肯花多少心血，同埋肯比幾多金錢成本落去升
一分耕耘，一分收穫。
當然你越 ...

我當然不期望免費午餐
時間心血金錢我絕對肯花
但都要我值得去花才會去花....
我不會將它們花在這種不合理/極度重複性的事情上....

[ 本帖最後由 nightmare2 於 10-4-21 10:28 AM 編輯 ]

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