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標題: 原來iris將獵人改弱左好多, 去圖= = [打印本頁]

作者: 有祐 時間: 10-5-20 11:41 AM 標題: 原來iris將獵人改弱左好多, 去圖= =

大家唔好以為精怒被廢- -
其實屬性箭都被廢,
由當初100屬性值下降到去25屬性值(即係同銀彈一樣)

攪到低攻左好多,
由可以打到455%變到得返255%

如果iris保持100屬性值, 弓手暴風可以打到高傷過怒髮, 追魂+狩獵+屬性相剋.

但係如果得25屬性值, 弓手既攻擊力根本同saga 8, 9相差無幾!

唉, 我練完隻雀同狼去轉槍手= =

作者: 夜叉之舞 時間: 10-5-20 11:52 AM

本來獵人已經夠冷門，而家仲要再冷ｄ

作者: siuman0314 時間: 10-5-20 12:00 PM

因為iris屬性增強嘛...
對暗術黎講係天大喜事._.
屬性增強我想唯一獲利係暗術..

精怒被廢..迫巫師玩屬性，無技可以代替精怒...巫的打怪速度減慢了
ec光屬，算吧/_\隻怪有4屬性都足夠減攻減到媽都唔認得，如果地圖都有4屬性，好有機會打0
魔導，屬性都唔關佢事~_~

[ 本帖最後由 siuman0314 於 10-5-20 12:03 PM 編輯 ]

作者: 夜叉之舞 時間: 10-5-20 12:01 PM 標題: 回復 3# siuman0314 的帖子

看來要準備一套全暗的和全光的裝備～（茶

作者: 有祐 時間: 10-5-20 12:04 PM

原帖由 夜叉之舞 於 10-5-20 12:01 PM 發表
看來要準備一套全暗的和全光的裝備～（茶

我而+覺得暗術IRIS係有最大得着

作者: siuman0314 時間: 10-5-20 12:04 PM

原帖由 夜叉之舞 於 10-5-20 12:01 PM 發表
看來要準備一套全暗的和全光的裝備～（茶

必裝暗卡就是
光，還是忽略掉比較好

ec們，要學光祝呢._.(替可憐的精靈們加攻)

作者: surlent 時間: 10-5-20 04:41 PM

f系你要用技能打怪,已經唔可以拎效率去討論了

作者: cly 時間: 10-5-20 04:50 PM

這只是iris的一部份, 難道你連屬性卡, 屬武也不計算進去嗎?
獵人強的原因不是武器屬性, 而是可以更變對象的防禦屬性
要玩槍手我也不阻止, 最好就去玩槍手吧

作者: 有祐 時間: 10-5-20 05:06 PM

原帖由 cly 於 10-5-20 04:50 PM 發表
這只是iris的一部份, 難道你連屬性卡, 屬武也不計算進去嗎?
獵人強的原因不是武器屬性, 而是可以更變對象的防禦屬性
要玩槍手我也不阻止, 最好就去玩槍手吧

用左屬性箭就會用唔倒屬武, 即係你上左屬性箭, 就算你把武上左暗屬佢都唔會應用出嚟,
+上弓手本身自己唔可以上屬武

作者: surlent 時間: 10-5-20 05:13 PM

原帖由有祐於 10-5-20 05:06 PM 發表

用左屬性箭就會用唔倒屬武, 即係你上左屬性箭, 就算你把武上左暗屬佢都唔會應用出嚟,
+上弓手本身自己唔可以上屬武

火箭+火武+火卡(3)=火53
火箭+暗武+火卡(3)=火28
我無記錯就係咁
屬性獵弓+10

[ 本帖最後由 surlent 於 10-5-20 05:20 PM 編輯 ]

作者: 有祐 時間: 10-5-20 06:04 PM

原帖由 surlent 於 10-5-20 05:13 PM 發表

火箭+火武+火卡(3)=火53
火箭+暗武+火卡(3)=火28
我無記錯就係咁
屬性獵弓+10

都話用左屬箭佢係唔會計你個弓屬ga,

作者: surlent 時間: 10-5-20 06:12 PM

原帖由有祐於 10-5-20 06:04 PM 發表

都話用左屬箭佢係唔會計你個弓屬ga,

邊度有講?
拎來睇下?

作者: ~車厘~ 時間: 10-5-20 06:14 PM

iris之後唔係子彈改有重量咩?
如果係既槍手升lv咪好唔方便
我諗過嗰時就轉做獵人喎
而家咁咪好難倣決定!?

作者: 有祐 時間: 10-5-20 06:40 PM

原帖由 surlent 於 10-5-20 06:12 PM 發表

邊度有講?
拎來睇下?

你自己試下咪知lo
好簡單, 70遺你叫人上暗武, 你用屬性箭打, 再試下唔上, 睇下傷害有冇分別,
我就冇, 你有你話比我聽

[ 本帖最後由有祐於 10-5-20 06:55 PM 編輯 ]

作者: 有祐 時間: 10-5-20 06:50 PM

原帖由 ~車厘~ 於 10-5-20 06:14 PM 發表
iris之後唔係子彈改有重量咩?
如果係既槍手升lv咪好唔方便
我諗過嗰時就轉做獵人喎
而家咁咪好難倣決定!?

你可以玩槍手了,
因為箭都有重量的= =

唸唸下先發現原來iris整低左弓手系既性能

999屬箭/彈= 99重,
高攻果d箭同彈就198重至299重,

基本上你可以帶上身只有1-2set, 射射下就冇

[ 本帖最後由有祐於 10-5-20 06:59 PM 編輯 ]

作者: moopenu52877 時間: 10-5-20 07:19 PM

原帖由有祐於 10-5-20 06:50 PM 發表

你可以玩槍手了,
因為箭都有重量的= =

唸唸下先發現原來iris整低左弓手系既性能

999屬箭/彈= 99重,
高攻果d箭同彈就198重至299重,

基本上你可以帶上身只有1-2set, 射射下就冇

港台版的基礎箭／基礎子彈不裝備的話無重量體積吧，經查詢韓版csv跟港台版一樣
日版的箭／子彈不管裝不裝備都有重量體積，一直都是這樣，無關IRIS

作者: 有祐 時間: 10-5-20 07:23 PM

原帖由 moopenu52877 於 10-5-20 07:19 PM 發表

港台版的基礎箭／基礎子彈不裝備的話無重量體積吧，經查詢韓版csv跟港台版一樣
日版的箭／子彈不管裝不裝備都有重量體積，一直都是這樣，無關IRIS

是嗎....
那樣就好了

[ 本帖最後由有祐於 10-5-20 07:27 PM 編輯 ]

作者: moopenu52877 時間: 10-5-20 07:30 PM

原帖由有祐於 10-5-20 07:23 PM 發表

是嗎....
他們有分裝備時重量, 和不裝備的時候,
至於wiki的寫法我就不知道它指的是那個了...

如果如你所說就好了,
不過我覺得它的意思是不裝備的時候= =

你需要的資料在這邊：
箭 http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Archer.html#jb662967
彈 http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Gunner.html#c106d90d

如需以前的紀錄可以點最上面的"バックアップ"，選取一個時間點查詢以前的狀況

原帖由有祐於 10-5-20 11:41 AM 發表

其實屬性箭都被廢,
由當初100屬性值下降到去25屬性值(即係同銀彈一樣)

攪到低攻左好多,
由可以打到455%變到得返255%

如果iris保持100屬性值, 弓手暴風可以打到高傷過怒髮, 追魂+狩獵+屬性相剋.

但係如果得25屬性值, 弓手既攻擊力根本同saga 8, 9相差無幾!

唉, 我練完隻雀同狼去轉槍手= =

目前版本的屬性箭效果並沒有IRIS來的亮眼
IRIS強化屬性後就算調降屬性箭的屬性值，其倍率比現在還是要高出不少

另外比較的地方有點奇怪，找個精靈／插卡都能使槍手武器屬性化，也能獲得屬性相剋的好處
但槍手永遠沒有轉換怪物屬性的能力
如果你能找到祝福巫師／獵人幫你轉屬性，那就玩槍手吧

按照wiki屬性公式，假設目標防禦屬性是火100好了，環境無屬性，用風箭打
傷害倍率是350%(防禦火100)+25%(風攻擊屬性25)=375%
但這是最理想狀況，實際上目標屬性不容易到100

來考慮最差的情況：
目標無屬性，環境無屬性，靠式箭上火60，用風箭打
傷害倍率是230%(防禦火60)+25%(風屬性攻擊25)=255%

無論怎麼看都比現在好多了，更別說還能加屬性武器(+25，IRIS改為可跟屬性箭合併使用)、插卡、自然環境屬性or人為灌注
另環境屬性必須跟防禦屬性／攻擊屬性相同才生效，放光地如怪不是光防禦也無效...

暗屬性比較吃香的地方在四屬通吃，但倍率就沒那麼好看了
要屬性防禦100(例如火100)，才有200%+[暗屬性攻擊值/4]+[100%/4(法術才有)]
假設打的是屬性30的怪，倍率才130%+[暗屬性攻擊值/4]+[100%/4(法術才有)]

目前玩弓手的想法:
屬性箭連射並不便宜...現在我一場EG普通木箭可以用掉17組(80弓強身快速DC 960平射，單下傷害約一千二)
如換成屬性箭，三小時就得燒25萬了，如打深淵消耗量更可觀

[ 本帖最後由 moopenu52877 於 10-5-20 08:06 PM 編輯 ]

作者: dragonairex 時間: 10-5-20 07:59 PM

冇弱到
只係冇變強

你想太多了。

作者: surlent 時間: 10-5-20 08:56 PM

你明唔明個系統?
當你用火箭,水3卡,風70弓
到時會有個屬性視窗比你睇

呢個情況,人物攻擊屬性如下:
火25
水3
風10

屬性只取最大的那個,所以你攻擊係25

當你用火箭,火3卡,火70弓
火就會變o左38

呢個就係我所理解o既
洗唔洗mark低到時睇下邊個岩

同埋樓上都講了

更別說還能加屬性武器(+25，IRIS改為可跟屬性箭合併使用)、插卡、自然環境屬性or人為灌注

[ 本帖最後由 surlent 於 10-5-20 09:01 PM 編輯 ]

作者: hokaki2006 時間: 10-5-20 09:11 PM

無論strike變得何等弱都好我都不會轉個gunner的!!!!(淚奔

作者: 有祐 時間: 10-5-20 09:55 PM

原帖由 surlent 於 10-5-20 08:56 PM 發表
你明唔明個系統?
當你用火箭,水3卡,風70弓
到時會有個屬性視窗比你睇

呢個情況,人物攻擊屬性如下:
火25
水3
風10

屬性只取最大的那個,所以你攻擊係25

當你用火箭,火3卡,火70弓
火就會變o左38

呢個 ...

好, 你幫我mark 低佢.
你講緊最大屬性值, 有好多唔同職都可以屬性附+, 唔單只弓手,
問題係弓手自己本身唔可以有技自己+屬性值,
就算有卡, +得幾多呢?, 會有以前的100嗎? 自給自足之下,
更何況你唔會整六把唔同武器既屬性來不停換, 喝3住不停換卡, 好唔實際,
比起之前咩都唔洗+唔洗卡唔洗人為唔洗屬武就有100屬性, 根本差好遠,
你仲要唸下, 你用左屬性卡, 係佔左位, 即係失去左一次放卡既機會...

作者: 有祐 時間: 10-5-20 09:58 PM

獵人既特色係式箭+60屬性, 再用自己100屬箭打,

如果你講話要用埋卡, 好多好多野, 我覺得已經唔係講緊職...而係可以+倒幾多屬,

同埋, 暗剋其他屬, 比起同火克水, 風克火係低攻擊輸出好多,

獵人iris已經不同往日...

還有, 一個角色可以插幾多張卡?

[ 本帖最後由有祐於 10-5-20 10:24 PM 編輯 ]

作者: 有祐 時間: 10-5-20 10:07 PM

原帖由 moopenu52877 於 10-5-20 07:30 PM 發表

你需要的資料在這邊：
箭 http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Archer.html#jb662967
彈 http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Gunner.html#c106d90d

如需以前的紀錄可以點最上面的"バック&#1 ...

http://ec.gamedb.info/wiki/Elements.html

你可能記錯了, 25打100打不到3xx%的....只有 255%....
你看看上面的表吧...

100打60就330%
100打100450%

作者: 有祐 時間: 10-5-20 10:13 PM

原帖由 moopenu52877 於 10-5-20 07:30 PM 發表

你需要的資料在這邊：
箭 http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Archer.html#jb662967
彈 http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Gunner.html#c106d90d

如需以前的紀錄可以點最上面的"バック&#1 ...

不如你教教我如何用卡, 平均插好, 令6種屬箭都可以上升屬性值. (屬武就不用了, 因為這是他人的技能...)
6屬箭都可以買了XD
如果你可以令我玩返獵人, 感激不盡!

不用燒25萬, 你有武器製作技能

還有, 一個角色可以插幾多張卡?

[ 本帖最後由有祐於 10-5-20 10:24 PM 編輯 ]

作者: joshuakg123 時間: 10-5-20 11:11 PM

3連post要扣分
同埋獵人玩式箭升lv冇效率
用火屬箭+迷武,達人打先有效率

作者: hokaki2006 時間: 10-5-20 11:27 PM

原帖由 joshuakg123 於 10-5-20 11:11 PM 發表
3連post要扣分
同埋獵人玩式箭升lv冇效率
用火屬箭+迷武,達人打先有效率

不只是strike的= =

弓手一開始也要用屬性箭來升的，弓手的高出力技就是屬性箭，改了後效率更慢

作者: firenyu 時間: 10-5-20 11:54 PM

我冇記錯既話
未iris之前striker靠自己只係打到166%
iris之後可以打到200%up

wiki都講到iris之後日本多人玩striker
因為屬強左=_=

有錯請指正

ps:http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Striker.html

5/28　イリスアップデートにより属性攻撃の威力が大きく変化するようになった。この影響で属性攻撃アローの威力も大きく上昇しており

講到明威力上升-0-

[ 本帖最後由 firenyu 於 10-5-21 12:15 AM 編輯 ]

作者: hokaki2006 時間: 10-5-21 12:00 AM

原帖由 firenyu 於 10-5-20 11:54 PM 發表
我冇記錯既話
未iris之前striker靠自己只係打到166%
iris之後可以打到200%up

wiki都講到iris之後日本多人玩striker
因為屬強左=_=

有錯請指正

ps:http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Striker.html

5/2 ...

嗯.......嗯......嗯........(點頭

其實我一點也看不明........(轟飛!

作者: firenyu 時間: 10-5-21 12:04 AM

更正樓主一樣野
iris係主要改左屬性倍率

未iris之前本來可以打到455% 係沒可能不存在的

強的幅度不大並不等如弱了啊-0-
人比人比死人
自己的職比之前強了不是已經很好嗎?

(魔導士都還未出聲orz...連暗都有技+200%了...至少會有f系對暗有需求...但係魔導100lv後究竟可以點升~_~?!)

[ 本帖最後由 firenyu 於 10-5-21 12:16 AM 編輯 ]

作者: avalon_ha 時間: 10-5-21 12:17 AM

獵人iris已經不同往日...的確...因為佢係強左
簡單D講...你以前個100屬性永遠都唔會及iris個25屬性強...
如果講屬性...點可以唔講卡呢...
仲有...iris D卡既系統你地好似唔係好明....通常都係一把武一種卡插哂5張R4..如果每樣一張就變左樣樣都冇用...
再計...插完卡...一張最高去到9(R4)...5*9=45...加埋屬箭..都70啦...
PS:補充一下...不過個D卡...可能係天價(笑
因為...IRIS...係一個陷阱...(冷笑

[ 本帖最後由 avalon_ha 於 10-5-21 12:26 AM 編輯 ]

作者: firenyu 時間: 10-5-21 12:26 AM

原帖由 firenyu 於 10-5-20 11:54 PM 發表
我冇記錯既話
未iris之前striker靠自己只係打到166%
iris之後可以打到200%up

wiki都講到iris之後日本多人玩striker
因為屬強左=_=

有錯請指正

ps:http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Striker.html

5/2 ...

http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Archer/Exploration.html

引用自己
岩岩係WIKI搵到證據
属性攻撃時の補正倍率(※旧属性システム) 果度

攻撃属性→防御属性補正係数
四属性→四属性(有利) +2/3

+2/3 即係166%

作者: surlent 時間: 10-5-21 01:52 AM

原帖由有祐於 10-5-20 09:55 PM 發表

好, 你幫我mark 低佢.
你講緊最大屬性值, 有好多唔同職都可以屬性附+, 唔單只弓手,
問題係弓手自己本身唔可以有技自己+屬性值,
就算有卡, +得幾多呢?, 會有以前的100嗎? 自給自足之下,
更何況你唔會整六把 ...

我只係想更正你對於屬性系統o既錯誤
唔係話要乜野轉屬性
你自己搞清楚先

作者: joshuakg123 時間: 10-5-21 02:15 AM

原帖由 hokaki2006 於 10-5-20 11:27 PM 發表

不只是strike的= =

弓手一開始也要用屬性箭來升的，弓手的高出力技就是屬性箭，改了後效率更慢

一開始要,後期都唔洗啦
所以影響唔大
低lv就話唔講效率
高lv效率大過天
EX又貴,時間又少

作者: cly 時間: 10-5-21 09:06 AM

一張R4武卡最多10屬性, 鑽5個洞就是50..
比較便宜的方案1張R0卡也有6屬性
100屬加25屬是多少? 當然還是100
以現時港版未修改前用上屬箭攻擊屬性就已經100
再放屬武當然看不到效果, 看到的只不過是那10%攻擊力
而到了iris富獵人與窮獵人也不過是100屬跟50屬的分別
但目標屬性還是能用式箭加上60
這種屬加屬性, 以pvp計基本上已經可以變成相剋 (騎士除外
而且一把武器就能獲得相剋加成, 不像其他職業要備好幾把屬武

作者: moopenu52877 時間: 10-5-21 01:58 PM

原帖由有祐於 10-5-20 10:07 PM 發表

 http://ec.gamedb.info/wiki/Elements.html

你可能記錯了, 25打100打不到3xx%的....只有 255%....
你看看上面的表吧...

100打60就330%
100打100450%

您再多看幾次wiki資料吧，不太能理解為什麼您會得到這個結果。

根據您提到的：
>> 你可能記錯了, 25打100打不到3xx%的....只有 255%....

猜測是看屬性簡易表得出的，讓我們來看看屬性簡易表：

攻擊屬性25，介於於20-40之間，防禦屬性100
可由表中讀出倍率介於370%~390%之間，由完整公式(前文有附)算出來375%，符合結果。

您似乎看錯了座標軸？但後面兩行的結果卻又是正確的，跟我的計算並無矛盾之處
不太能理解您的問題出在哪

原帖由有祐於 10-5-20 10:13 PM 發表
不用燒25萬, 你有武器製作技能

遺憾的是屬性箭必須去找精靈換，自己做不出來
做一般箭那還不如直接買木箭，省錢省事

其他問題待您搞清楚目前屬性的效果跟以後屬性的效果再來討論...

[ 本帖最後由 moopenu52877 於 10-5-21 02:14 PM 編輯 ]

作者: ~車厘~ 時間: 10-5-21 02:05 PM

原帖由 moopenu52877 於 20-5-2010 07:30 PM 發表

你需要的資料在這邊：
箭 http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Archer.html#jb662967
彈 http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Gunner.html#c106d90d

如需以前的紀錄可以點最上面的"バック&#1 ...

咁而家我明白彈膛有咩用啦
香港版既彈膛係垃圾
但日版既彈膛就可以幫原來10體積既實彈濃縮到3.5體積

作者: 有祐 時間: 10-5-21 02:14 PM

原帖由 moopenu52877 於 10-5-21 01:58 PM 發表

您再多看幾次wiki資料吧，不太能理解為什麼您會得到這個結果。

根據您提到的：
>> 你可能記錯了, 25打100打不到3xx%的....只有 255%....

猜測是看屬性簡易表得出的，讓我們來看看屬性簡易表：
http://en ...

竟然被你唸倒我係睇錯軸!

作者: 越墮落越快樂 時間: 10-5-22 01:37 PM

原帖由 firenyu 於 21/5/2010 12:04 AM 發表
更正樓主一樣野
iris係主要改左屬性倍率

未iris之前本來可以打到455% 係沒可能不存在的

強的幅度不大並不等如弱了啊-0-
人比人比死人
自己的職比之前強了不是已經很好嗎?

(魔導士都還未出聲orz...連暗都 ...

我相信他說的最多只是大約數不要捉字太緊

作者: 蒼瞳 時間: 10-5-23 02:18 PM 標題: 希望我E貼可以解決部分爭論問題

http://ec.gamedb.info/wiki/Iris.html <--iris既資料
IRIS..."我無諗錯的話"應該係武器,項鍊,裝甲各5個位,姐係有15個位
份野無講明增加卡槽的上限,不過講到明增加卡槽既成功率,我見佢寫出黎既上限係5,應該任何裝備上限都係5

http://ec.gamedb.info/wiki/IrisCard.html <--卡既資料
如果要由武器屬性值強弱去插的話,假設武器卡槽5個位,
之後再睇睇各屬性最高既卡,你會發現最好的"即r4等級"的卡會有+8屬以上
我計插5張r4卡,姐係加左40屬...40屬我相信唔係一個小數值

證明弓手既彈性無部分人想像中咁低

不過!r4卡真係好難整- -"
カードランク    必要枚数    できあがるカードのランク    カードの総枚数
ノーマルカード 10枚             R1                            10枚
R1             2枚             R2                            20枚
R2             2枚             R3                            40枚
R3             2枚             R4                            80枚
唔知GC會定一張R1咩價,不過可以確信既就係,ECO將會變成一個玩錢既遊戲

原帖由有祐於 10-5-20 06:40 PM 發表
你自己試下咪知lo
好簡單, 70遺你叫人上暗武, 你用屬性箭打, 再試下唔上, 睇下傷害有冇分別,
我就冇, 你有你話比我聽

另外,屬性方面,新月既說法才是正確的
http://ec.gamedb.info/wiki/Elements.html#CharacterElement <--屬性既資料
キャラクターの属性と属性値個PART有一個例子參考
至於點解你個個暗武加屬箭既情況無加攻擊力,可能係因為你加暗武係暗屬,不過你用既箭係唔係暗屬,加上黎個兩個屬性根本唔一樣 = 無加過,
你要試屬攻既威力的話,可以試下用元素比火武你,再用火箭攻擊水屬性生物,咁樣先睇得出個屬性加成

不過我仲有個唔太清楚既疑問,屬性箭射兩野會唔會加爆到100屬?
唔得既話,"比屬性"E招有個比人無效化既方法,就係著到成身裝超越60屬...之後弓手會改唔到屬性

作者: 有祐 時間: 10-5-23 04:23 PM

原帖由蒼瞳於 10-5-23 02:18 PM 發表
 http://ec.gamedb.info/wiki/Iris.html

原來是這樣...
其實去到100屬性也不是很有用,
25屬性值的攻擊輸出和100屬性值的攻擊輸出最多只是相差80%而已,
還是不合屬性卡了.....

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