2000FUN論壇

標題: 問答 [打印本頁]

作者: 槍小子一名 時間: 11-1-28 11:30 PM 標題: 問答

傳說中的傻仔:請問你對新坑有什麼看法?

   我:新小說即是什麼?放棄舊小說是指放棄哪些特質?

   傳說中的傻仔:這一句。就是#$&*%(*&(加速)。就是這樣。

   我:文學有一種主張就是打破框架。打破舊有的寫文章的形式，你可以維持原狀，好文章不一定是要打破文學框架，

         但是作者在作品上必須讓讀者明白你是有堅實的基本功(寫作手法,文筆,思想)，打破框架也是一樣,即使有某些作

         家打破了舊有的形式，他也不會犯下一些基本錯誤如文法。否則就是亂寫。如果你是要打破框架，請你不要抄襲

         前輩的成果,這是無助於打破框架的。

      傳說中的傻仔:但是....

   我:對不起，我才疏學淺，已經盡了全力，繼續發問我會招架不住。

      他走了，我知道他是沒有被我說服。

      Knight_雲冷:老一輩的作者確實把大部份的題材也寫了一遍，而新一代的作者正正是受到前輩們的影響下而進入業餘或職業寫手。

                              首先，萬丈高樓從地起，儘管只是跑樓梯也得踏上第一階。

                              而新作者們的第一步，正正是他們所熱愛的小說。

                              先不要說散文類，現時青少年比較愛看小說，尤其是被稱為「YY」一類能帶給讀者爽快感覺的小說。

                              小說和肚子裡的墨水並無關系，就連國內部份小說職業寫手也經常被評為文筆欠佳，毫無文學價值，也沒有教學作用。

                              但實際上，小說並不是教科書。

                              小說只有一個最簡單的要求：讀者看得懂。

                              故事和情節才是重點，雖則前輩們也把大部份梗也寫光了，但也不代表新一代作者不可使用。

                              就像您的父母走了一輩子的路，但你卻不是在地面上爬行一樣道理。

                              前人的道路，是為後人所鋪建的。

                              文章的寫作，是作者所決定的。

                              散文比起小說來說確實更有文學上的參考價值，同時使人感觸也較大。

                              可是作者和讀者是兩回事，作者的作品需要有讀者品嘗。

                              當讀者喜愛該一類寫作風格後，也自然地模仿和投身該行例中。

                              其實在畫圖方面也有不少範例。

                        我:先澄清一點,所謂由寫什麼去到如何寫的年代，是指出大多數題材已經被老前輩寫光了，你可以再用，

                              但是你需要構思的地方不只是內容，而是形式。

                              如果閣下認為故事和情節在寫作中是重要的，我建議閣下閱讀故事書。文學不只是創作故事，文學除

                              了分析作者的思想，也是欣賞其中的文筆，一些修辭手法和寫作手法,從中發現文字美以及提升文化修

                              養等等。

                              肚子的墨水不只是文筆，還有作者對事情的認知，你可以選擇寫任何題材，但是請小心，從一篇作品

                              可以看見你們的深度。如果有部份作品使用了投射，我們沒有相關資訊，看不懂，難道你便認為這不

                              是一本好小說麼?我雖然沒有看過你們的作品，只用掃讀法看了標題，粗略了解各位只是以愛情小說`

                        冒險形式(主角冒險,克服困難或是什麼擁有特殊能力等等)或是一份標明內含粗口的作品，你們的文章

                              跟那些買樓指南,生財之道,兩性雜談,鬼故事,風水等等只是十步笑百步(沒錯,是十步),只以讓讀者看得懂

                              作為寫作底線,太低了,跟迫於無奈的酒徒一樣,寫作只為生計,寫低俗的作品吸引讀者購買,你們跟荷門是

                              有幾分相似的........ 無奈,我也是荷門

                  世狸:其實我也想問一下,關於小說與散文的分別,請問你有什麼見解?

   Knight_雲冷:小說也不是教科書,需要那麼嚴謹嗎?

                  我:這是最後的回答,相關這也是各位最關注的問題。到底散文跟小說分別在哪裡?以前,散文是記實,小說則如

                              現在一樣,寫一些虛構故事。不過,也有一種小說散文化的趨勢,在虛構的故事中添加事實,這也是一種打破框

                              架的表現,兩者相差不多,稍有改變,則會難以分辯。

                              大家不是想捍衛文學嗎?無論小說還是散文,不是也要盡力寫好嗎?

                     不回答你們啦,我累了,走吧。

                     兩人:但是...

                  我:不要問了,我累了,沒有精力,我才疏學淺,你們繼續發問,我會招架不住。

                           他們也走了,我知道他們也沒有被我說服。

                  在此跟柏拉圖說一句對不起,我使用了你的對話錄方式。

作者: DeviKer 時間: 11-1-29 01:24 AM

言下之意,就是沒有基礎文學根底的人,便不能創作小說嗎?

如果是的話,那麼我可以回家了。

我並不反對你所說的話,因為小說這樣東西的確不像故事書,但不同的是,在這裏的人,真的全都是因為想把自己的中國語文能力改好,或者該說,這裏的人該不會全部文筆都很好吧?如果不是的話,那對不起,因為我的文筆有夠爛的,一定會是表達能力差極的人,但這代表我不能發表我的創作嗎,如果看完後,你還認為是的話,我保證我不會再在本版發文,畢竟,會看壞你的眼睛呢,前輩!

中文水平極低的人上

作者: 獨流風之云 時間: 11-1-29 04:59 AM

l have a great mind to discuss with you , but now l have to work overseas , speak english a little difficult

l think novel only needs with to a simple statement of their fictionality , creation of spectacular worlds , empathetic characters , and carefully thought-out arguments is ok . Writing novel only need to Made Easy , but writing novels then , please author should have a real passion for the subject and genre . l think should be reading many authors in your chosen genre to help you find your own voice . And than , l think literature and novel is to differ from one anoth ..............

作者: itsui002k 時間: 11-1-29 10:11 AM

如果你說的是道理，你理應能夠說服他人，相反，如果你不能說服人，是不是應該檢討一下自己？就算個位作者　作得幾差都好　我地都應該去幫助佢　去改正佢　唔係好話佢　罵佢　如果一定冇網上小說ｅ樣野　世界可能小左好多出色既作者　

作者: 槍小子一名 時間: 11-1-29 01:08 PM

原帖由 DeviKer 於 11-1-29 01:24 AM 發表
言下之意,就是沒有基礎文學根底的人,便不能創作小說嗎?

如果是的話,那麼我可以回家了。

我並不反對你所說的話,因為小說這樣東西的確不像故事書,但不同的是,在這裏的人,真的全都是因為想把自己的中國語文能力改 ...

記住我冇睇過你地既作品我從來都冇批判過你地既文筆
而且文筆唔好唔等於個篇文章係冇欣賞價值
某d哲學家既文筆係好差唔通就要話佢d作品係冇欣賞價值?
你地仲有自己既思想嫁ma! 文學唔好仲有自己既思想可以彌補
不過我冇睇過你地既文章唔知道內容
如果你真係想改善自己既中文咁你有冇睇多d書?
起到寫作等人俾意見只係其中一個途徑
不過你有一樣野好似誤解左
你覺得寫作係為左提升自己既中文水平而寫嗎?

作者: 槍小子一名 時間: 11-1-29 01:21 PM

原帖由 itsui002k 於 11-1-29 10:11 AM 發表
如果你說的是道理，你理應能夠說服他人，相反，如果你不能說服人，是不是應該檢討一下自己？就算個位作者　作得幾差都好　我地都應該去幫助佢　去改正佢　唔係好話佢　罵佢　如果一定冇網上小說ｅ樣野　世界可能小左 ...

個三個人仲未黎唔好咁快定奪
不過有一樣想講下
難道未有互聯網個陣 d出名既作家係會少過e+?
我可能係講得過左火
你覺得我係話佢地罵佢地既話咁算啦

作者: 世狸 時間: 11-1-29 01:50 PM

我很有興趣想跟樓主討論一下「小說」這一回事

作者: 流水星月 時間: 11-1-29 02:04 PM

最簡單一件事
你開依個post想講乜?

既然唔係批評

作者: vjohn 時間: 11-1-29 02:05 PM

原帖由 槍小子一名 於 11-1-28 11:30 PM 發表
傳說中的傻仔:請問你對新坑有什麼看法?

   我:新小說即是什麼?放棄舊小說是指放棄哪些特質?

   傳說中的傻仔:這一句。就是#$&*%(*&(加速)。就是這樣。

   我:文學有一種主張就是打破框架。打破舊有 ...

很簡單一句，你想以你那張利嘴說明什麼？文學是什麼嗎？要由你說嗎？

文學問題而言，或許這裡是叫作原創小說及文學，但你要弄清楚一個事實，這裡最上方是【網絡遊戲討論區】，這是鐵一般的事實。

不論你如何說服大家，大家也是來自這裡，最少這版可以確保人流，令到這個討論區當中有心創作的人集中到這裡。

版主的努力，最簡單的鐵証，這裡是到過【遊戲雜誌】上宣傳過的：
http://www.2000fun.com/bbs/viewt ... 9573&highlight=

就對基本功而言，你打算扼殺前來原創區的大家，扼殺剛剛起步的作家，令他們完全失去信心、熱誠嗎？

基本功不可能一步登天，要慢慢一步一步去走，最老掉牙的方法，一天一千字，一星期只要五天的時間，就有五千字了！

這裡就提供了一個的機會，把這些自己寫的東西在這裡發佈！把這五千自的文丟到這裡！

從最簡單渴望交流的想法從文中帶到這裡！跟大家一起交流！從而一步一印地了解自己的不足之處、一步一印地去改進！

你招架不住就不要發問，因為你的評價完全對我們沒有任何幫助，同時你也沒把自己的文丟到這裡，你連丟文的決心、被評的勇氣也沒的話，你就無法跟這裡的大家、版友們平起平坐了吧？

我不清楚你來自那裡，但我聽說過，大陸那邊對廣東話的文體非常受落，或很有興趣吧？因為這才有香港的特色，但你看不起這些小說嗎？

你有那種自信面對那三萬人流嗎？或你有那種自信可以寫另一小說比他還好嗎？

有勞你再看看這些了：

「文學本來是多姿多采的有趣玩意，為什麼香港人這麼抗拒，多虧那些教育家，「太陽像花」就是太陽看起來像一朵花的意思，這些屎忽癢教育家卻要繞個大圈子給你說這句字運用了「比擬」，還會跟你說這句子有語病，因為太陽是看不了的，沒有人知道太陽像花，抑或像米田共。」

「朱自清寫一篇《背影》，我看到朱自清是個不孝子(要老邁的父親翻鐵路買橙給自己吃，不是不孝是啥?)，考卷憑什麼說我的理解錯，評考員怎麼知道《背影》不是朱自清的不孝悔過書，你是朱自清本人嗎?儘管是朱自清本人，也沒有資格說我的理解錯，他把文章發表，便要有氣度接受讀者有不同的解讀。」

以上引用自這裡：
http://lovechinese.[此內容已被過濾].com/viewthread.php?tid=268&extra=page%3D1

上方所連結的論壇是我待過半年的【文壇】的後續論壇，但因為很多問題，原身那個【文壇】最近倒了，那位壇主所追求的最後，你可以到黑特（hate）板看看，你所追求、最後的下場會否跟他一樣？還是你想我們跟他一樣？

你要了解到這裡跟你那張利嘴所說的話不同，這裡最終也是【遊戲壇】，原創區極其量是一個版，但這裡可以提供的是一定人流，這一點版主已經付出很多，所以你沒資格去評價這裡、沒資格要求這麼多。

作者: 核融合爐 時間: 11-1-29 02:29 PM

誠然你說的有道理
不過我卻不能認同
從你的行文間我可以把你理解成「正統」文學的倡議者吧(有錯請指出)
為何要引號?因為閣下所提的文學,都不是正統的
是自五四運動而來,混雜大量外來語的歐化中文
若要去捍衛文學,請去修文言
老劉的看法我也是不同意,嚴肅文學固然有現代文學中的正統性,但也不代表庶民文學,通俗文學都是不可讀的
引用你所言「文學有一種主張就是打破框架。」
你所批判的依據,不就是現代「正統」文學的框架嗎?
你問過「你覺得寫作係為左提升自己既中文水平而寫嗎?」
我不知道其他人的理由
但我一直以為文以載道,文章總有所載的道理
以虛幻的故事來表達作者的思想,這點和你所提倡的嚴肅文學走着殊途同歸的路
最後,我認為你沒必要說服任何人
每人對文學的說法都有不同,作品上體現的文學性更是多彩多姿,這點不正表示着文學的可能性和多樣化嗎?
固執地抱着自以為的文學,是無法體會文學之美的
個人意見,不求同意,千萬別來糾纏

作者: 世狸 時間: 11-1-29 02:31 PM

這是個人己見的主觀問題吧
我比較支持白話文文體
現有的粵語文體系統尚未完善的說

作者: 世狸 時間: 11-1-29 02:35 PM

我覺得樓主他很像過去的我……

作者: 青龍幽靈 時間: 11-1-29 02:40 PM

你要自嘲別把我們也拖進水裡去啊……荷門

作者: derek1317 時間: 11-1-29 02:43 PM

我完全不知此ＰＯＳＴ用意何在，認同的請+1

作者: 槍小子一名 時間: 11-1-29 02:47 PM

明白哂
大家唔洗咁嬲啊
我年少無知
講左d咁大口氣既說話
真係對唔住
大家唔洗回應啦
等e個post沉啦

作者: 世狸 時間: 11-1-29 03:53 PM

對不起﹗我真的按捺不住了
其實大家各持己見是沒有問題的，不過聆聽的時侯真的要用客觀的角度，嘗試了解對方的用意。
沒有絕對的正確，沒有絕對的錯誤。
激動過後的一些人可以嘗試反思一下對方的見解與自己的立場。
希望共識在這裡是存在的。

作者: panucci 時間: 11-1-29 04:15 PM

個人認為……

寫小說的作者，的確不需要太重的文學背景……

但是，不代表作者們可以不注重文筆……

好的文筆可以讓好的故事錦上添花……

但是如果文筆太好而故事太過沉悶的話……

那文筆就會變成小說的致命點……

所以寫小說的朋友應該學會平衡故事和文筆……

但是在這裡的小說作者，有不少都很容易犯上一些不應錯的錯誤……
就好像病語什麼的……

普通的讀者可能只會覺得句子有點不通順，但是往往會產生一點疑惑……

我作為一個評文的人員……

看到一堆病句的小說……

就算故事再好……

也沒心力把故事看下去……

作者: 『華興』凌成波 時間: 11-1-29 04:25 PM

明大家諗咩就已足夠唔需要抗辯

作者: trustornot 時間: 11-1-29 06:34 PM

睇完後反而想槍手睇下我篇Ayn Legend，你應該比到幾有用的意見比我

作者: 槍小子一名 時間: 11-1-29 08:07 PM

原帖由 trustornot 於 11-1-29 06:34 PM 發表
睇完後反而想槍手睇下我篇Ayn Legend，你應該比到幾有用的意見比我

對唔住我才疏學淺
年少無知
實屬井底之蛙
冇能力評論任何人既文章
多謝心領

作者: 清君 時間: 11-1-31 09:49 PM

從閣下的排版、文字,也不見得你有多高的文學素養。
尤其以他人之名冠入文章裡面,莊子亦有如此做過
但莊子並沒有所謂抑客伸主甚至是以非實在的名字作映射。

文學也不止散文、小說。
散文嘛,不一定是記實,散文泛指一般的文章
如果強加定義,就是形散神聚的作品
但從沒有人能夠清晰界定何者為散文什麼不是散文
故此,非韻文即散文。

的確,這是個遊戲壇。互聯網的人不少為興趣而寫作
故我們不能要求什麼極高質素的作品。
不少偽文學、輕小說文化正侵略真文學,
但這些次文化正是時下的人所需要,只能夠說悲哀。

尊駕要看高質文學,可以稍移玉步。
無需故意出文來抬高自己。
很明顯,我是個已潛水的老骨頭。
我不敢說我的文學素養極高,但跟這裡確實也有點距離
故我不常出文,另一個原因是要應付高考。
加之此討論區沒什麼值得我眷戀的,年齡層、思想與我相距甚大,
我現在之所以在這裡
不瞞你說,我是留意神之領域復出的消息才再到這逛。
怎料我在首頁見到這文,
這文尤如在古中國向人說民主一樣。
所以,我輕輕的走了,去瓊樓玉宇,又去瑤之圃食玉英了。

作者: F91西布朗 時間: 11-1-31 09:57 PM

原帖由清君於 11-1-31 09:49 PM 發表
怎料我在首頁見到這文,
這文尤如在古中國向人說民主一樣。
所以,我輕輕的走了,去瓊樓玉宇,又去瑤之圃食玉英了。

若是以"這文猶如在古中國向人說民主一樣。"來比喻這篇"文"
這絕對是抬舉了這篇文了

最少個人認為,樓主壓根兒就沒有像是"捍衛文學"這個偉大情操就是了

對不起，我才疏學淺，已經盡了全力，繼續發問我會招架不住。
光是這句話出現在文中,這篇論文要說服人的力度就少了很多去了
就像有什麼不會就會推在"我才疏學淺，已經盡了全力"之上

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