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標題: 為何jungler總是不來幫我gank？(轉帖)(文長)(新手向)(值得一睇既好文) [打印本頁]

作者: 緋櫻靜 時間: 11-12-26 02:18 AM 標題: 為何jungler總是不來幫我gank？(轉帖)(文長)(新手向)(值得一睇既好文)

本帖最後由緋櫻靜於 11-12-26 02:23 AM 編輯

原文:http://forum.gamer.com.tw/C.php? ... =47717&tnum=52#

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首先，很感謝各位抽空來看這篇文，若你是神手加藤鷹級或大師級的玩家，麻煩移動你的滑鼠輕

輕地在右上角按一個X。如果是尚未打過rank的玩家，可以當作是過眼雲煙笑笑就好。

接下來進入正題：

許多玩家一定有一個念頭，那就是為何與我同隊的jungler總是不來幫我gank敵人？究竟是野區的花

草太香令其無法自拔，還是多數jungler有人群恐慌症呢？

根據我的經驗來看，正常jungler之所以不去gank大約是以下幾點理由。

(1)該路玩家推線太深：

面對此狀況，jungler如同上了年紀的男人心有餘而力不足。

就算李星再怎麼盲，也不至於瞎到初期對面滿血就衝進塔裡進行塔殺。與其這麼做，不如在野區

好好地賺錢。

就算jungler有突進技，但並不表示他有無視塔傷的能力。

一個搞不好就跟荊軻一樣，風蕭蕭兮易水寒，壯士一去兮不復還。

如果一個jungler初期狂衝進塔內騷擾敵人，對面不但沒掉人頭，甚至jungler反而被殺掉的話。

你應該要為這個jungler接下來即將面臨的貧窮地獄默哀一分鐘。

A玩家：你為什麼不來gank，難道你只會農嗎？

jungler：你兵線推得比你用情還深，你要我怎麼幫你？

A玩家：你不是李星嗎？你到底會不會玩呀!!

jungler：你以為眼瞎就不知道前方有塔嗎....

(2)jungler角色問題：

如果jungler是狼人，對方把兵線控制在中間，請問狼人六等前要如何gank？

根據經驗來看，要殺到敵人最好是該路玩家與jungler都有控場技，這樣gank成功率才會高。

如果一個未六等的狼人光靠紅buff+該路玩家就可以殺人，我對敵人的技術抱持極高的懷疑。

對面一個閃現，離家塔就不到幾步的路，難道你要衝進塔內嗎？

有人會說這可以騙閃現和騷擾，但對方警戒心同樣也會變高，你下一次gank成功率會降低。

以平均場次來看，jungler初中期沒殺到幾個人頭，那場輸的機率也會很高。

另外，騙閃現和騷擾成功是建立在對方沒買眼的前提下。

(3)對面一閃一閃亮晶晶：

當對面在通道上插了綠眼之後，請問jungler要怎麼去幫你呢？

如果是下路還可以請support幫忙拆眼，如果是中上路呢？

除非jungler擁有極強的突進技或是加速衝刺，如『省電費之王』夜曲或是有『翻滾吧！龍龜』之

稱的拉姆斯+瞬否則你一踏到眼的範圍內，對方立刻跟你跳起恰恰。

而且以上方式gank要成功，還必須建立在對方推線推很深或是對方太愚蠢的狀況下才有機會。

有人會覺得只要有壓制到，jungler就算是成功騷擾到敵人。

但你要想清楚，如果這樣一來一往都沒殺到人，你很開心吃兵但jungler可是窮到會哭出來。

除非該路角色後期真有拯救世界的能力，不然實在太不划算。

(4)隊友打法太過保守：

玩jungler角色最怕碰到那種肢體不協調，明明jungler在攻擊對方，隊友卻連一步也不肯向前。

不知道是小兵內建嘲諷值300%，還是隊友想看jungler上演葉問一個打十個的戲碼。

另外，gank講求的是默契。

最容易成功的gank方式是隊友先拉人或控住對方，jungler立刻衝上去或用突進技衝刺。

但通常的玩家卻都是等jungler先出手。

這樣容易造成該路玩家跟不上，反而讓對方跑了。要不就是對方反應快，看到jungler拔腿就跑。

(5)對面角色逃生技能滿點：

對面中路角色如果是吸血鬼或飛斯，隊友和jungler沒有瞬殺能力或極強牽制技。

請問要你叫jungler要怎麼在初期殺掉這些傢伙？

與其眼睜睜看對方逃跑成功，我不如去殺下路那個薄皮又可口的人妻艾希。

柿子要挑軟的吃，難道這點道理都不懂嗎？

(6)該路玩家滿血狀態：

報告隊友，我為jungler阿姆姆，前方狗頭六等滿血，請示隊友該如處置？

殺？請問是要殺時間嗎？

對方開大後，躺在那裏的可能不是狗頭，而是一隻只會哭哭的阿姆姆。

難道幫忙消個血很困難嗎？

對面又不是跟商店老闆是老相好，紅水無限自取。怎麼可能永遠保持滿血狀態呢？

下路support會幫補就算了，中上路難不成內建吸血100%。

另外，我相信不少jungler都看過蠻王血見底，但你又只能遠觀不可褻玩焉。

要成功gank蠻王，最好是趁他初期沒插眼和未上六等前多出手幾次。

但如果jungler是狼人或阿姆姆，那就準備悲劇了。

(7)jungler沒有學會影分身之術：

相信這點一定喚起許多jungler慘痛的回憶。

明明上一秒才去幫上路gank，下一秒下路的隊友就狂打點。

A玩家：謝啦，幫我殺掉對面!

jungler：不謝。

B玩家：jungler到底在幹嘛呀，下路狂打點都不幫喔！

jungler：我剛在幫上路....

B玩家：隨便你們，反正等等下塔爆了不關我事！

jungler：先讓我回溫泉一趟。

B玩家：下路汎不壓，等等肥了你自己看著辦！

jungler：可是上路是狗頭....

B玩家：我們jungler都不幫的啦，真是遇到白痴隊友了！(全頻)

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A玩家：jungler到底要不要來殺呀！

jungler：等等，我怪打到一半，拿到紅BUFF立刻去！

A玩家：(狂閃點)

jungler心想：拿到紅buff不是gank成功率比較高嗎，對面又不是剩一格準備回家。

三秒鐘後，A玩家已死亡....

A玩家：XX的，jungler都不來幫就對了！

jungler心想：你不都知道我在打怪，怎麼還會跟對方硬拼，有這麼急嗎？

A玩家：狂打點不來幫，你到底會不會玩jungler呀？

jungler心想：就算我不打怪，才三秒鐘我也趕不上看你投胎的瞬間呀！

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A玩家：快來殺他！

jungler：知道了！(放棄buff)

就差一點，對方逃跑成功後....

A玩家：XX的，你怎麼殺不死他！你到底會不會玩jungler呀？

jungler心想：如果有紅buff，對方早就被殺掉了....

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jungler對於初中期來說是個很重要的位置，但如果不懂得取捨，你只會看到一個jungler從上路跑

到下路，跟個神經病沒兩樣。

jungler主要在於幫助隊友壓制或殺敵，但一個巴掌是拍不響的。

今天三路全垮掉，你硬要怪jungler沒有用處這是何其無辜？

不是每個jungler都像李星、夜曲和小丑這麼有gank能力，你如果不懂角色要別人怎麼幫你？

jungler有自己的農田要耕種，他好心去幫你鋤田，你連個稻米(人頭)都不給他要他如何生存？

另外，不要因為被對面jungler殺掉就怪自家的jungler不幫忙。

這是兩回事！

你被對方jungler殺掉，是因為你的防範措施沒做好，你家的jungler不可能永遠在你身旁守護你。

對面防gank措施做得好好的，你不買眼又愛推線，你被殺了怪jungler合理嗎？

PS：還是老話一句，自己先去熟悉jungler這個位置，不然你根本不懂這個位置在做啥！

PPS：請支持jungler無限傳送法案，以免隊友總是抱怨jungler不來臨幸自己！

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剛剛閱覽了一下各位的留言，首先要提出幾點我的看法。

(1)不要拿對面jungler成功率與我方jungler相比：

今天如果你家jungler都不幫忙或太少，他被罵是活該，但若是他有幫忙，甚至還成功不少次呢？

以零死亡率為基準，比較初中期小丑6/0/8與拉姆斯3//0/4。

隊友這時會說對面小丑gank比較好，拉姆斯怎麼gank成功次數都比對面少。

但你有沒有發現到一個盲點。

自家jungler來幫忙gank，這件事與你自己被對方jungler偷襲殺掉有何相關？

今天jungler不是沒幫你gank，而是你自己防範措施沒做好被對面偷人頭。

拿這種戰績來評論自家jungler不常幫gank，這樣說得過去嗎？

這根本是一個無限地獄。

假如今天jungler做到6/0/8的數字，對面達成10/0/10的戰績，是不是又要說jungler不給力呢？

為什麼你在比較雙方jungler的gank時，自己不先做好防範措施降低對面成功率呢？

當你想著自家jungler怎麼輸給對面jungler的同時，jungler也是在想為什麼對面可以防gank，自己

的隊友總是送人頭？

(2)jungler角色差異：

我個人也是不喜歡隊友jungler是狼人或阿姆姆，但這不能解釋你一直被對面gank成功。

如果你不希望隊友是狼人，這點你大可在一開始就說清楚。

可是如果你隊友沒買小丑或是不會用小丑，這該怎麼辦呢？

換個角度想。

我今天身為jungler，我也希望下路AD是汎或葛雷夫。那如果事與願違呢？

直接扣積分離開遊戲嗎？還是選角的時候把隊友罵到體無完膚讓他無地自容地離開？

我也私心希望上路GP，下路support出牛呀，但如果隊友就不是選這些角色呢？

這篇主旨是解釋為何jungler在某些情況下不gank，而不是最強的jungler要怎麼玩。

如果你要謾罵隊友選一些你認為不好的jungler，這點絕對沒問題。

但麻煩你在選角色的時候一次罵完，最好是把隊友罵到按離開讓你重新開始遊戲。

一旦進入遊戲之後，就麻煩請你不要在做任何角色上的抱怨，這只會像是潑婦罵街。

如果你明知道隊友是未上六等的狼人，還狂閃點然後謾罵隊友不gank，這只會讓jungler覺得你根

本是故意找碴。

(3)jungler對於三路的選擇：

jungler在學會殺生之前，必須要先了解自己該如何做出放生的抉擇。

中路吸血鬼難殺，你說這隻不壓不行？

如果我今天把對面下路AD壓制住，你覺得到後期是吸血鬼能拯救世界，還是我方的汎？

很多人覺得被壓是因為太想殺人。

今天中路互農的狀況下，對面也會覺得讓你肥起來很有壓力，這是相同的。

不是每場都有辦法做到三路制霸。

jungler把其中兩路壓制之後，你認為是對面損失比較大，還是你那路沒殺到比較可怕？

當你對於jungler騷擾敵人(沒有拿到人頭或助攻)，讓對方少吃幾隻兵這件事沾沾自喜的同時。

你家的jungler口袋可是以倍數的方式在掉錢。

要這麼做也無不可。

但煩請後期你自己來拯救世界，不要怪jungler窮得跟下路的support一樣。

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以下是以匿名方式訪問各位jungler之談話：

A jungler：我把藍讓給中路，結果中路三秒後被殺，不喜歡藍可以早點說呀！

B jungler：塔殺塔殺，殺的都是你，被塔殺的都是我，這合理嗎？

C jungler：整天說jungler可以掌握全世界，你以為我是新聞主播嗎？那我要你們三路做什麼？

D jungler：綠眼都我插，那下路support出跳錢裝做啥？又是親人住院要籌錢洗腎嗎？

E jungler：後期一下說jungler輸出不夠，一下說坦裝不足，我是選到隱藏版的角色嗎？

F jungler：藍給中路，沒時間吃紅，沒錢買綠眼，我的人生根本是黑白的。

G jungler：一下被叫去下路，一下被喊去上路，我是玩jungler還是當waiter？

H jungler：jungler職務多，責任重，薪水又少，這難道沒違反勞基法的規定嗎？

I jungler：如果我可以單殺對方，那你們到底在玩什麼?

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以下係個人意見

呢篇文講出左打路者應做既事

如果從反方向去,都講出左打野者應做既事

希望一d成日怪打野者唔來幫既人了解一下自己有乜野係做錯既

都希望打野者了解自己係咩時候應該做d乜野

作者: kennetht123 時間: 11-12-26 04:03 AM

好文
我經常就係出左去我個隊友仲係後面farm

作者: keroro52013 時間: 11-12-26 07:32 AM

咪係囉.都唔明jungle既苦處

作者: 辣椒王 時間: 11-12-26 10:38 AM

正講出JUNGLER心聲雖然少玩JUNGLER 若玩JUNGLE過陣隊友無理取鬧通常都直接無視掉

作者: 鬼魅小聰 時間: 11-12-26 10:44 AM

自己E裝都未有點幫...出去比人秒殺..

作者: J.辛尼迪 時間: 11-12-26 12:18 PM

好啦,我認我無認真睇哂
不過都基本上打哂我玩jungler的苦況出黎
最常見係條友推線推太深叫我gank....跟住岩岩殺完上路,下路就問點解唔幫手=.=
至於人地有走佬技,閃現果d我都照gank,呃到閃現我覺得都唔差,始終閃現cd長,我下次黎gank你一個唔留神就比人頭我,同埋有時線上都會打下,有時人地無左個閃現就有可能比到機會自己隊友殺對面
唔好比較雙方jungler我覺得好岩,始終2邊控線唔同,線上隊友又唔同,係意識上比較都叫做好小小,但係如果講殺人果d,真係無咩好比

作者: samlaw‧_‧ 時間: 11-12-26 02:38 PM

=_=我試過 jungle 未到3 lv 就比人紅點吹過去囉佢比人壓到就瓜柴就吹 (點jungle

作者: 磊德 時間: 11-12-26 03:04 PM

多數輸路就話jungle唔gank..

作者: 魔王月光 時間: 11-12-26 05:27 PM

好時我JG果時- -

想GANK人

點知佢推線太強推到敵方塔到
我唔通換命去GANK咩- -

作者: policet007 時間: 11-12-26 08:17 PM

這文很好
我是多將狗的人
看了這文後我覺得有人明白我的感受
隊友天天推兵線,很難RANK 他不說我RANK............. 真灰

作者: abc4628 時間: 11-12-27 01:01 AM

篇文打得好有心機

我jungle冇乜比人鬧　遇到d好隊友掛

作者: 《細乂軒║ 時間: 11-12-27 02:03 AM

字海..好彩我唔係玩JUNGLE~

作者: 緋櫻靜 時間: 11-12-27 10:28 PM

推番上去先

想多d人睇到呢篇文

作者: 卍淚葬卍 時間: 11-12-28 10:00 AM

D jungler：綠眼都我插，那下路support出跳錢裝做啥？又是親人住院要籌錢洗腎嗎？
smile~笑了ｘＤ

作者: 邪乂煞月 時間: 11-12-29 03:38 PM

呢篇野好岩D 係唔係都話人唔GANK GE台狗

作者: OHOHYA 時間: 11-12-29 06:35 PM

不過有時有人去左JUNGLE,1條友壓唔到2個,但JUNGLE果個都唔黎

作者: 緋櫻靜 時間: 11-12-29 07:34 PM

回復 OHOHYA 的帖子

我好多時都靠自己....

其實你唔好怪個jungler

因為呢個係一個令你技術更進一步既機會

你試下係jungler唔來既情況下壓塔尾刀兵

如果人地強行塔殺就試下唔死or拉一個來陪你

久而久之,一定有進步

作者: fatesabar 時間: 11-12-30 01:52 AM

推推推推推推推推推推推推推

作者: fatesabar 時間: 11-12-30 01:59 AM

推推推推推推推推推

作者: 悠希 時間: 11-12-30 03:01 AM

本帖最後由悠希於 11-12-30 03:03 AM 編輯

講得好岩..
不要完全怪哂jungler既錯
同埋真係絕對關隊友事

例子 solo top

nasus  and  lee sin
nasus一定係lee就到既時候用w慢佢 then e 之後係咁q
等lee可以w你之後e and q
而唔係等lee突入.. 好多時d人一見到就已經flash

eg2
sona and ashe (bot)
下路通常都support + AD CARRY
草都一定會有隻眼架
所以一定係ashe大技 sona大技暈先到lee 入戰場。。

次次玩jungler 都話 why not go?
係到等你幾十秒不如食多幾隻兵升lv

好多時都會見到一d fail jungler  係好低lv
其實唔係佢地fail 某程度上..隊友都有責任
唔係個個jungler都可以做initiate...

不過個人覺得新手玩jungler 最好係
rammus , shyv , skarner 呢3隻都好易gank

ram 升爆e
shyv 升爆w
skarner qwqw咁升 e後期先點  （不過鐘意既係4lv點一lv都得）

作者: 緋櫻靜 時間: 11-12-30 04:11 AM

回復悠希的帖子

我唔同意龍女易上手

因為真係要入場時機掌握得好好先殺到人

同埋有好多傻既龍女,gank既時候用R開場

作者: bok730506 時間: 11-12-30 10:23 PM

Gank要成功有很多條件要滿足....首先是雙方有沒有眼,插在哪還有兵線位置還有雙方血量..都是稱職的jungler需要考慮之後才決定去不去的

作者: OHOHYA 時間: 11-12-31 12:58 AM

緋櫻靜發表於 11-12-29 07:34 PM
回復 OHOHYA 的帖子

我好多時都靠自己....

我用GRAVES都勉強壓到...
但如果我用GE係近攻英,對面又係遠攻咁就唔得了

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