2000FUN論壇

標題: [狛村][柴犬]有關降PING擊劍[死哥布倫][憤怒了] [打印本頁]

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作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 01:52 PM     標題: [狛村][柴犬]有關降PING擊劍[死哥布倫][憤怒了]



姐係咁,,,,
最近成日圍住降ping呢樣野黎講
當然我有睇文睇回覆
眼見,,,,什麼降PING擊劍跟P甲一樣賤格(出面美心魚的POST某句CM)
老實,,,你係心裡唔滿意人地擊劍殺到你定係咩野
定係你唔夠人打就搵個籍口(降PING)去亂罵人?
講真~擊劍呢樣野
唔係話降ping就識玩
你唔練你鬼會好似人地講既"神反"
再加上,降ping呢樣野只係將反擊呢樣野提升番去應該本身我地一禁反擊呢招技就反到
同埋我地擊劍唔係乜都反到,,,唔該你快d訓醒啦:0
降ping扮神手? 我問你訓醒味-_-
我電腦方面唔好,,只好用例子黎解釋

例(1)：一隻未降ping既擊劍,,對住一隻刀遊
            大家同時出技~佢殘我反
            我的確係起左手,,但係都反唔到
例(2)：一隻未降ping既擊劍,,對住一隻戰士
            大家同時出技~佢力沖我反
             我的確係起左手,,但係都反唔到

引用#16
根據fez databank
反擊係起手時間最短既技    只需2/60 = 0.0333秒,     第二快既係拳手普攻   要7/60 = 0.116秒
至於重壓/破武起手要成 20/60 = 0.3333秒
反擊起手時間係佢地既十分一咋
人類正常反應時間around 0.18~0.2秒左右
梗係有可能下下都反曬啦
但上面d數字係開發商自己set
唔公平既係開發商既setting 唔係降ping

引用#26
降P只是讓玩家們重拾技能應有的優勢 , 而不會因PING值高受阻礙
時下大多數玩家聲稱 , 吉吉降P是不公平的 .  我認為此等說法有兩大謬誤
一是 , 樓主說得對 , 吉吉的反擊技能時間本來就被設計得快 .
不計其煩又多說一次 , 玩家降P只是重拾該技能的應有效力 ,
不公平或否 , 全在於開發商平衡技能方面的工作 , 而不是在於玩家降P的行為上
二是 , 降P是玩家自由選擇去作或不作 .
戰士玩家可降P , 法師玩家可降P , 吉劍玩家也可降P
當然 , 降P也有代價 , 就是會損毀電腦本身
但主要想帶出的是 ,
既然每人也有自由降P , 為什麼有人只是針對吉劍玩家降P而作出投訴呢 ?
如此看來 , 降P已是玩家的一種權利 ,
在每人也可以降P的環境下 , 吉劍降P根本不是不公平
那些人不滿吉劍降P , 全因為他們比不上吉劍
這行為不折不扣是幼稚和不理性的 .
在我眼中 , 他們只是在憤世嫉族 , 以偏蓋全

簡單黎講,未降ping既反擊係要比成1秒佢擺姿勢先反到人
而降ping只係將反擊呢招野較番去一禁就反到人-__-
之前果個BAN降P投票POST
都有D人係到反搏
招 架式虛招(假反) 存在有咩意思
我可以答你,,,
你假反完再反多次都係計番你果招未降PING既反擊既果1秒
最後我希望唔好再搵個籍口去罵擊劍降PING有錯
你要罵就去罵改鍵滑步果D
呢兩樣野根本就破壞平衡-__-
"心理反擊" 同 "自身反應反擊"
邊一樣先係擊劍既特色?
我會揀自身反應去反擊囉-_-
你禁左反但係人地仲會打到你~你覺得點

我既個人觀點係:(1)降P無錯
                                                 (2)滑步有錯   
                  
[疑難] 如果港服BAN 降P,大家會唔會支持?
http://www.2000fun.com/thread-4869142-3-1.html                             
有關什麼PING值,,連線SERVER,,日本設定 盡在回覆

-以下開放抽水         
[hdutube]f5DVa5iYgSY&feature=related[/hdutube]

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作者: KennyCKL    時間: 12-4-28 01:57 PM

美心魚為左上位又抽水

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作者: 細豹    時間: 12-4-28 02:00 PM



打p甲打唔中又吊蝦拆蟹
而家降左p  比你地打得中  又要吊
你地憤青黎?

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作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 02:03 PM

細豹 發表於 12-4-28 02:00 PM
降p益撚左你地啦   你地易打得中我
我打得中你係技術   
反而我低p  你高p  我一樣打唔中你  降左p先係唔 ...

關易打中定易唔打中咩事

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作者: 淺藍色    時間: 12-4-28 02:03 PM

其實由幾時開始降p比人插
我寧願打降p都唔想打p甲

改鍵我覺得無問題...

滑步日本都禁左, 香港禁都應該,
係睇官方做唔做到野姐
不過答案係人都知

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作者: 。龍龍。    時間: 12-4-28 02:10 PM

降p冇問題 不過我唔會打降p吉吉 lol 好晒時間

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作者: oeed1234    時間: 12-4-28 02:12 PM

你都好鐘意首原罪打交專用歌bo  次次都放

正題 :我都係整到降p先敢玩吉吉

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作者: wai:]    時間: 12-4-28 02:13 PM



唔係只係擊劍,其他職都有同感
同一時間禁個鍵..降P既人出技會快過無降P
其實你係咪自己降左P又想比人叫神手,但係最近又多post講降P所以你就

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作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 02:19 PM

wai:] 發表於 12-4-28 02:13 PM
唔係只係擊劍,其他職都有同感
同一時間禁個鍵..降P既人出技會快過無降P
其實你係咪自己降左P又 ...

我的確係降左PING
而我只係一隻普通擊劍
神手我係改鍵滑步果D面前唔敢當

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作者: 心靈小傑    時間: 12-4-28 02:29 PM

狐狸係一種狡猾的動物

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作者: kennethas    時間: 12-4-28 02:38 PM

甘... 出左吉吉系唔系破壞遊戲平衡?

純意見

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作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 02:41 PM

kennethas 發表於 12-4-28 02:38 PM
甘... 出左吉吉系唔系破壞遊戲平衡?

純意見

呢樣野我就唔肯定
加入新職唔多唔小都會多左遊戲難度
例子: 擊劍對人 拳手對塔 (((普遍

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作者: KennyCKL    時間: 12-4-28 02:48 PM

kennethas 發表於 12-4-28 02:38 PM
甘... 出左吉吉系唔系破壞遊戲平衡?

純意見

擊劍打人再強, 打建築物都只係幾傷幾傷咁打
而且打人既技術需求都高
所以破壞平衡既情況嚴重極都有限度

反而既係會引致另一種平衡既情況
就好似冷戰昤期2強對陣
但依家隨著發展中國家既興起, 最終會引向世界多極化既平衡

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作者: freestyleo    時間: 12-4-28 02:51 PM

降p戰士路過

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作者: `◆舊恨乂    時間: 12-4-28 02:52 PM



咁一隻降P吉吉打刀遊
刀遊幾快既技下下都俾佢反曬
公平係邊lol

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作者: qwermp    時間: 12-4-28 03:06 PM

又開多個討論post?
批評降ping既多數都係針對吉吉架啦
事實上降ping吉吉1on1咁大優勢又成日執人雞
又真係幾乞人憎既(個人經驗玩吉吉比人un既次數仲多過玩鳩戒)
但係好多人都分唔清屈機既究竟係 降ping 定係 吉吉呢隻職
根據fez databank
反擊係起手時間最短既技    只需2/60 = 0.0333秒,     第二快既係拳手普攻   要7/60 = 0.116秒
至於重壓/破武起手要成 20/60 = 0.3333秒
反擊起手時間係佢地既十分一咋
人類正常反應時間around 0.18~0.2秒左右
梗係有可能下下都反曬啦
但上面d數字係開發商自己set
唔公平既係開發商既setting 唔係降ping

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作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 03:07 PM

`◆舊恨乂 發表於 12-4-28 02:52 PM
咁一隻降P吉吉打刀遊
刀遊幾快既技下下都俾佢反曬
公平係邊lol

用番點評你果個人果句
吉吉1對1有優勢,,的確係有
睇你國戰入面會唔會隱身等隻吉唔覺意破佢武再全餐架姐
應該冇人要你現住身同隻吉打罷?
除非你1對1冇計-__-
你要知道 機體勁係冇用 重點都係使用者._./
再者,,你真係對住一隻好勁既吉吉,, 國戰,,10Q入面你應該有隊友呢樣野-_-

我都有玩雙修遊((雖然係新手
我見親d吉都係隱身 偷偷地埋去破佢武再殘._./

再者我面對你呢類識玩刀遊既人
我都唔會下下反得曬

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作者: 絕望的眼睛    時間: 12-4-28 03:11 PM

路過 我降完p都成100ping 咩料

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作者: `◆舊恨乂    時間: 12-4-28 03:12 PM

傻x薇薇 發表於 12-4-28 01:52 PM
姐係咁,,,,
最近成日圍住降ping呢樣野黎講
當然我有睇文睇回覆

如果係:(1)降P無錯
             (2)改鍵,滑步有錯
跟住應該係
(1)降P無錯
(2)改鍵,滑步,小跳轉武,轉武食水,都有錯lol

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作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 03:12 PM

絕望的眼睛 發表於 12-4-28 03:11 PM
路過 我降完p都成100ping 咩料

因為係增加電腦工作
有d主機受唔住反而會更加lag x__x

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作者: qwermp    時間: 12-4-28 03:23 PM

btw 隔離post有人話
降ping會令到你可以未完成一個動作就可以進行下一個
例如食水中途可以忽然出技/小跳之類
甚至可以二連重壓
直頭外掛一樣
唔知有冇人見識過/有片睇下

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作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 03:24 PM

qwermp 發表於 12-4-28 03:23 PM
btw 隔離post有人話
降ping會令到你可以未完成一個動作就可以進行下一個
例如食水中途可以忽然出技/小跳之 ...

應該不會吧- -?
我降了兩年ping都味試過

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作者: Sh!nG2    時間: 12-4-28 03:40 PM

改鍵係日服係冇問題的...重出埋功能

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作者: 。龍龍。    時間: 12-4-28 03:50 PM

傻x薇薇 發表於 12-4-28 03:07 PM
用番點評你果個人果句
吉吉1對1有優勢,,的確係有
睇你國戰入面會唔會隱身等隻吉唔覺意破佢武再全餐架姐

但設定上刀遊冇咩可能打得死吉吉
可能係我唔夠勁 我頂多打到佢走lol

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作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 03:52 PM

。龍龍。 發表於 12-4-28 03:50 PM
但設定上刀遊冇咩可能打得死吉吉
可能係我唔夠勁 我頂多打到佢走lol

吉吉又唔可以話係專人蝦刀遊
只係對人有特別優勢

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作者: msmacoco    時間: 12-4-28 03:52 PM



同意樓主的說法
降P只是讓玩家們重拾技能應有的優勢 , 而不會因PING值高受阻礙
時下大多數玩家聲稱 , 吉吉降P是不公平的 .  我認為此等說法有兩大謬誤

一是 , 樓主說得對 , 吉吉的反擊技能時間本來就被設計得快 .
不計其煩又多說一次 , 玩家降P只是重拾該技能的應有效力 ,
不公平或否 , 全在於開發商平衡技能方面的工作 , 而不是在於玩家降P的行為上

二是 , 降P是玩家自由選擇去作或不作 .
戰士玩家可降P , 法師玩家可降P , 吉劍玩家也可降P
當然 , 降P也有代價 , 就是會損毀電腦本身
但主要想帶出的是 ,
既然每人也有自由降P , 為什麼有人只是針對吉劍玩家降P而作出投訴呢 ?
如此看來 , 降P已是玩家的一種權利 ,
在每人也可以降P的環境下 , 吉劍降P根本不是不公平

那些人不滿吉劍降P , 全因為他們比不上吉劍
這行為不折不扣是幼稚和不理性的 .
在我眼中 , 他們只是在憤世嫉族 , 以偏蓋全   

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作者: qwermp    時間: 12-4-28 04:12 PM

回上面點評:
1

負碌KinG  我不要支持 我只要有人說服我 點解降P合理 server 限60km/s 但你降p 120km/s 仲要非法改裝 這個形容夠晒生動有趣吧 我而家綜合埋降P同非降P分別了@@

降ping理由有好多架喎
eg. 擊劍想玩反擊/ 鍾意節奏快d/ 想忠於日本原設定 等等
至於合唔合理
我覺得不如你提出點解唔合理(雖然隔離post有 但呢個post可能有人未睇過呢)
(降ping打人出傷快 但你打佢地時出傷亦快
一正一負 我唔認為可以做不合理既理由)
正如法律咁 法律唔使講明有咩係做得 只需講有咩係唔做得
而冇講唔做得既 就係做得啦

另外 你所說"非法改裝 " 比喻不恰當, 因hk fez的遊戲規則只標明不可用非法程式影響遊戲正常進行
降ping到現時為止仍不是非法

2

你話如果站係P個位立場, 以佢既視點又真係睇唔到有P喎, 咁係咪即係佢冇P呢?  

我所講既睇得出
係因為作為一個P甲  當佢地打所有人時
即使對方係正常人(非ping甲)  都會好似打ping甲咁
當然如果對方都係p甲  個delay直頭係災難級
如果你睇唔出個段片入面 隻刀遊delay得好勁既
咁我都冇野好講了
唯有建議你親身開個vpn體驗下了

---

作者: 地上之龍    時間: 12-4-28 04:19 PM

qwermp 發表於 12-4-28 04:12 PM
回上面點評:
1

又玩有付出, 有收獲
所以佢地並無不合理之處阿?

唔係又要我去隔離度搬晒d字過黎阿?

唔好再不斷輪迴好冇?

點解要堅持迴避降P玩家相對正常玩家
因降P所產生既優越性差異?

---

作者: 鋼牙章魚丸    時間: 12-4-28 04:20 PM

p甲vs降p
降pvs滑步

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作者: 負碌KinG    時間: 12-4-28 04:22 PM

qwermp 發表於 12-4-28 04:12 PM
回上面點評:
1

降ping理由有好多架喎
eg. 擊劍想玩反擊/ 鍾意節奏快d/ 想忠於日本原設定 等等
至於合唔合理
我覺得不如你提出點解唔合理(雖然隔離post有 但呢個post可能有人未睇過呢)
(降ping打人出傷快 但你打佢地時出傷亦快
一正一負 我唔認為可以做不合理既理由)
正如法律咁 法律唔使講明有咩係做得 只需講有咩係唔做得
而冇講唔做得既 就係做得啦

另外 你所說"非法改裝 " 比喻不恰當, 因hk fez的遊戲規則只標明不可用非法程式影響遊戲正常進行
降ping到現時為止仍不是非法

那麼我鐘意節奏慢 P甲都合理la@@
法律上@@那麼之前滑步呢 眾人話是技術 去到最後幾年日本投訴太多最好禁止
那麼開vpn,透視等等  都合理la @@都屬於因hk fez的遊戲規則只標明不可用非法程式影響遊戲正常進行

我所講既睇得出
係因為作為一個P甲  當佢地打所有人時
即使對方係正常人(非ping甲)  都會好似打ping甲咁
當然如果對方都係p甲  個delay直頭係災難級
如果你睇唔出個段片入面 隻刀遊delay得好勁既
咁我都冇野好講了
唯有建議你親身開個vpn體驗下了

我有VPN 我試過^^那麼我可以發言吧?
我經美國連翻來香港 ping 數為3xxping^^至於VPN 運作原理 我都略懂一二
正常人打不到他 可否說成 你技術根本不夠人打嗎?我見到畫面都幾順 wo@@
降P反應快人幾步 有雞都他食先 那麼非降P呢?
降P同P甲 都係有關訊號快慢問題 點解訊號快過人就要包容 訊號慢點解都包容呢?

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作者: msmacoco    時間: 12-4-28 04:24 PM

msmacoco 發表於 12-4-28 03:52 PM
同意樓主的說法
降P只是讓玩家們重拾技能應有的優勢 , 而不會因PING值高受阻礙
時下大多數玩家聲稱 , 吉吉 ...

網友的說法聽上來很合理 , 說到降P和P甲是同等的概念,卻只是抽空概念
其一 , 開發商把吉吉的反擊時間設計得本來就快 .
樓主也提到 , 吉劍反擊時間是 0.2秒 , 為所有技中最快者 .
但在香港 , 因有些玩家PING值高 , 未能發揮反擊的最大優勢  .
此優勢也就是我們所說的 , 出技時間快 .
故此 , 玩家降P , 回復原有的設定 ,
讓反擊效作如常 , 何來一個不公平 ?

相反 , 以聖光一技來說 , 玩家把自身PING值提高 ,
造成人稱P甲的效果 , 令其他玩家不能傷其身 .
但可惜 , 開發商根本沒有把此技設計得像無敵一樣 , 沒有技能可傷之 .
由此看來 , P甲只是玩家們節外生枝 , 故意造成不公平 .
人們反P甲 , 何來不合理 ?

總結而言 ,
P甲是玩家自身造成的不公平 ,
降P則是玩家讓遊戲內的技能回復效力  , 技能過份強勢也是開發商的錯

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作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 04:25 PM

地上之龍 發表於 12-4-28 04:19 PM
又玩有付出, 有收獲
所以佢地並無不合理之處阿?

優越性?
你套用係全部職業還是擊劍身上
擊劍的話我只可以再講你唔練唔會識反人技

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作者: 負碌KinG    時間: 12-4-28 04:31 PM



回覆 msmacoco 的帖子

其一 , 開發商把吉吉的反擊時間設計得本來就快 . 樓主也提到 , 吉劍反擊時間是 0.2秒 , 為所有技中最快者 . 但在香港 , 因有些玩家PING值高 , 未能發揮反擊的最大優勢 , 也就是我們所說的 , 出技時間快 .

你可不可以話我聽+肯定 無降P不可做到反擊動作? 你都識講 反擊時間為最快 那麼官方有默認既設定 完成有關反擊調整 P甲都有他最大既優勢 wo 增加各招數既有效率 不是和降P差不多嗎?

故此 , 玩家降P , 回復全有的設定 , 讓反擊效作如常 , 何來和發展商造成衝突 ?
相反 , 以聖光一技來說 , 玩家把自身PING值提高 , 造成人稱P甲的效果 , 令其他玩家能傷其身 . 但是開發商根本沒有把此技設計得像無敵一樣 , 沒有技能可傷之 .

故此 , 玩家P甲 , 回復全有的設定 , 讓招數效作如常 , 何來和發展商造成衝突 ?
相反 , 以反擊一技來說 , 玩家把自身PING值降低 , 造成人稱反應快過非降P的效果 , 令其他玩家能傷其身 . 但是開發商根本沒有把此技設計得像無敵一樣 , 沒有技能可傷之 .

由此看來 , P甲只是玩家們節外生枝 , 故意造成不公平 . 人們反P甲 , 何來不合理 ?
總結而言 , P甲是玩家自身造成的不公平 , 降P則是玩家讓遊戲內的技能達至平衡 .

由此看來 , 降P只是玩家們節外生枝 增加反應既差別 , 官方安裝檔不包這東西故意造成不公平 . 人們降P , 何來合理 ?
總結而言 , 降P是玩家自身造成的不公平 , 非降P則是玩家讓遊戲內的技能達至平衡 .

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作者: 霉乂男    時間: 12-4-28 04:31 PM

無論係降Ｐ定Ｐ甲，兩者同樣係雙面刃，
同樣係基於ＰＩＮＧ值同一般玩家有差異而產生良性／不良影響，
且不論影響為何，降Ｐ係刻意而Ｐ甲大多無意，
所以會出現對降Ｐ玩家抱持反對態度既人好正常。

即使出發點係想接近日服原廠設定，
但畢竟哩度係港服，只有部份玩家能夠接近原廠設定未嘗唔係不公既一種。

只係我覺得唔理Ｐ甲定降Ｐ，港服都無明文規定或者禁止過，
所以無論版友接受定反對都只可以話係個人觀點，
唔可以下定論話另一方一定係錯。

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作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 04:33 PM

負碌KinG 發表於 12-4-28 04:31 PM
回覆 msmacoco 的帖子

不如打咁多字
幾句講曬
你我同時出技 你殘我反 我反唔到你招殘技
咁樣姐係點? 招反擊已經成招廢左?
未降P反擊同降P反擊分別大好多

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作者: 霉乂男    時間: 12-4-28 04:36 PM

傻x薇薇 發表於 12-4-28 04:33 PM
不如打咁多字
幾句講曬
你我同時出技 你殘我反 我反唔到你招殘技

無用外掛同有用外掛既分別都好大，
所以唔可以用效果黎衡量對錯。

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作者: msmacoco    時間: 12-4-28 04:36 PM

負碌KinG 發表於 12-4-28 04:31 PM
回覆 msmacoco 的帖子

姐係咁 ,
你將人地講既野重改一次 ,
就唔係代表你講野好有point

至於 , 吉劍唔降p能唔能夠發揮反擊的最大效用
就有待網友親身經歷一下

樓主舉例得好清楚 ,
若果網友有細心留意的話 , 都應該睇得到 .

如果網友如我想像 , 冇睇過樓主既文章就回復 ,
咁姐係話為反而反 , 毫無論據

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作者: 負碌KinG    時間: 12-4-28 04:38 PM

msmacoco 發表於 12-4-28 04:36 PM
姐係咁 ,
你將人地講既野重改一次 ,
就唔係代表你講野好有point

你用這 logic 從降P思考 我亦從你這方面由P甲思考 大家都好公平者
我係非降P擊劍 我試過反到 至於能五能成日反得中 得五成機會

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作者: 地上之龍    時間: 12-4-28 04:38 PM

傻x薇薇 發表於 12-4-28 04:25 PM
優越性?
你套用係全部職業還是擊劍身上
擊劍的話我只可以再講你唔練唔會識反人技 ...

我相信在本POST發言上
我有提出過降P戰士衝碎連擊成功率大升

同時負碌KinG亦有指出
同樣為弓遊, 向同一目標射出精準射擊
降P弓遊因PACKAGE傳輸速度比
正常PING值弓遊快
固降P弓遊之精準被判斷為優先命中

更有甚者, 那怕降P弓遊比正常PING值弓遊
出手為慢, 但更能後發先至擊中目標
並被SERVER判斷為優先命中

你有先爬文再發言的吧?

至於你話唔練唔識反人技
我倒係想問下FEZ有咩技係唔練都可以識架?

唔練捉落地時機可以打中小跳落地嗎?
唔練雷C判定, 可以將逃跑中既敵兵電到倒飛向追殺方嗎?
唔練冰D時機, 可以一下冰D冰中3隻以上目標嗎?

佢地無練習嗎?
全部都係與生俱來既技能嗎?

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作者: 霉乂男    時間: 12-4-28 04:42 PM

或者咁講，
樓主係從擊劍降Ｐ反擊作出發點，
以擊劍利益為本去睇降Ｐ哩樣野。

但大多數反對降Ｐ既玩家係從「降Ｐ　ＶＳ　無降Ｐ，同一招技能既結果差異」作出發點，
所以兩邊根本傾唔埋。

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作者: msmacoco    時間: 12-4-28 04:44 PM

負碌KinG 發表於 12-4-28 04:38 PM
你用這 logic 從降P思考 我亦從你這方面由P甲思考 大家都好公平者
我係非降P擊劍 我試過反到 至於能五能 ...

p甲係回復原廠設定 ?
乜野令你咁有信心講出依句野 ?

你自己都講左 , 唔降p得五成機會反到 ,
咁係咪同原廠方向相反啊 ?
原廠設計反擊唔係玩運氣啊
唔係得五成機會中架
咁樣玩家降p 達至原廠效果又有乜錯啊

你就一直用p甲同降p比喻 ,
總結就嚟一句   降P是玩家自身造成的不公平 , 非降P則是玩家讓遊戲內的技能達至平衡 .

以雙重標準論 ,
不管你是否從什麼logic出發 , 也只是垃圾一般
沒有讓他人跟你討論的價值


如此 , close file ~  

---

作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 04:44 PM

地上之龍 發表於 12-4-28 04:38 PM
我相信在本POST發言上
我有提出過降P戰士衝碎連擊成功率大升

話你___驚你嬲
人地小跳你用雷A捉落地唔洗練?
我TOPIC係講緊擊劍
同埋我講成招反擊-_-
捉乜野落地

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作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 04:47 PM

霉乂男 發表於 12-4-28 04:42 PM
或者咁講，
樓主係從擊劍降Ｐ反擊作出發點，
以擊劍利益為本去睇降Ｐ哩樣野。

咁事實的確降完招反擊係有番正常既效果
你又點睇
姐係到時BAN降P D吉吉反擊同舊垃圾冇分別

如果係咁既話
好似-6話唔降PING得5成機會反到
不如直接轉番初版吉吉咁
一下大吉8XX仲好
我唔洗曬咁多心機去練反擊
DOT BUFF大吉時代仲好._.

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作者: 負碌KinG    時間: 12-4-28 04:49 PM

msmacoco 發表於 12-4-28 04:44 PM
p甲係回復原廠設定 ?
乜野令你咁有信心講出依句野 ?

無論係降Ｐ定Ｐ甲，兩者同樣係雙面刃，
同樣係基於ＰＩＮＧ值同一般玩家有差異而產生良性／不良影響，
且不論影響為何，降Ｐ係刻意而Ｐ甲大多無意，
所以會出現對降Ｐ玩家抱持反對態度既人好正常。

即使出發點係想接近日服原廠設定，
但畢竟哩度係港服，只有部份玩家能夠接近原廠設定未嘗唔係不公既一種。

只係我覺得唔理Ｐ甲定降Ｐ，港服都無明文規定或者禁止過，
所以無論版友接受定反對都只可以話係個人觀點，
唔可以下定論話另一方一定係錯。

左派(降P)==中立派(非降P)==右派(P甲)
這個叫雙面斧原理 何來垃圾
以上公道說話 如果我logic 垃圾都係間接話你垃圾lol

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作者: qwermp    時間: 12-4-28 04:50 PM

回覆 地上之龍 的帖子

又玩有付出, 有收獲
所以佢地並無不合理之處阿?

唔係又要我去隔離度搬晒d字過黎阿?

唔好再不斷輪迴好冇?

以上呢段係咩意思?
姐係如果降ping冇問題的話咁P甲都冇問題?
你認為可以作比較?
兩樣嚴重性差太遠了吧

如果你覺得P甲同降ping係可比較的話
咁難道你覺得fez改resolution都應該ban?
我講緊既resolution係修改GLOBAL.INI, 算係本身setting嗎,
官方預設既resolution係4:3(1024x768,800x600),
玩家私自改做16:9, 視野濶左已經影響遊戲公平性啦
官方究竟預唔預你自己改GLOBAL.INI?
官方有冇首肯到我地可以自己改GLOBAL.INI?
既然改resolution可以影響遊戲公平性, 咁究竟應該用4:3定16:9做標準呢?
4:3係default喎, 唔係官方預設就係標準咩
同埋究竟大多數人識改丫 定係大多數人唔識改呢? 應該用多數人做標準丫嘛下嘛?
以上全部都係你地反降ping既point,
如果你反降ping 咁你係咪應該要反埋改resolution?

點解要堅持迴避降P玩家相對正常玩家
因降P所產生既優越性差異?

我唔認為我有迴避
我上一個reply就係叫你地提出降ping點樣不合理, 點樣不公平
等大家可以思考下討論下
但係你地又唔提出
一味只話 "降ping唔合理"  "降ping屈機" "降ping唔公平"

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作者: KennyCKL    時間: 12-4-28 04:52 PM

msmacoco 發表於 12-4-28 04:24 PM
網友的說法聽上來很合理 , 說到降P和P甲是同等的概念,卻只是抽空概念
其一 , 開發商把吉吉的反擊時間設計 ...

我始終都係要回, 你第一句已經反駁左你自己

你吉劍黎到港服都一樣係0.2秒
當主流玩家同你都係差唔多ping值既時候
你地一齊出技, 依家都係你招大吉命中先
又何來唔公平呢? 又何來發揮唔到優勢呢? 設定上都係快過人地招技嫁喎
ping一樣就互相抵消左個影響, 唔駛提啦
反而你降p只係將你呢種優勢誇張地放大
就算人地出技先, 你後尾出技都可以係你打中

而p甲同降p其實一樣, 對於正常玩家而言
p甲你打佢唔中, 但降p就係出一樣既技, 我出先, 你後出, 但最後中既係你
可能因為後者既比較唔明顯, 自然較少注意
但影響有冇呢? 係有既
當真係發生果陣你都係會大喊一聲粗口
但點解反p甲唔反降p? 因為你係既得利益者, 一改變就失去優勢

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作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 04:57 PM

KennyCKL 發表於 12-4-28 04:52 PM
我始終都係要回, 你第一句已經反駁左你自己

你吉劍黎到港服都一樣係0.2秒

p甲你打佢唔中, 但降p就係出一樣既技, 我出先, 你後出, 但最後中既係你

我歡迎你拍片上黎我地大家一齊討論-_-
or你唔怕麻煩可以係我條片指出我點樣人地出手先我後手打中佢呢樣野
http://www.2000fun.com/thread-4853158-1-1.html

你眼中 大吉招技黃圈都打得中 (我叫做大吉最遠距離) 你視唔視為ping值所做成?

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作者: 霉乂男    時間: 12-4-28 04:57 PM

傻x薇薇 發表於 12-4-28 04:47 PM
咁事實的確降完招反擊係有番正常既效果
你又點睇
姐係到時BAN降P D吉吉反擊同舊垃圾冇分別 ...

因為降Ｐ唔係擊劍專利，
所以BAN降Ｐ的話唔可能只有擊劍獨善其身。

即係討論降Ｐ擊劍其實同討論降Ｐ本身分唔開，
兩者比較下係唔係擊劍就顯得唔再重要。

簡單講，考慮降Ｐ對錯時要睇大局，
唔可能單獨考慮擊劍感受……

只有個別玩家接近原廠設定有返正常效果亦係不公既一種，
你都承認有降Ｐ既擊劍比無降Ｐ既擊劍更實在，
但兩者單挑的話無降Ｐ既一方唔通就唔會覺得不公？

當然你都可以叫佢都一齊降Ｐ，
事實上如果全港服玩家處於同一立場就無任何問題，
但可能性你我都知接近零。

到頭來都係港服同日服之間存在差異既錯。










回點評2：

無錯錢銀解決到既問題唔係問題，
但邊度搵錢銀從來都係最大問題……

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作者: 負碌KinG    時間: 12-4-28 05:01 PM

qwermp 發表於 12-4-28 04:50 PM
回覆 地上之龍 的帖子

Graph user interface 原本閣下電腦 是全部101010101的^^只係設計到人性化+有介面 +有圖^^  
而內置既resolution 點解set 到禁 就係驚你地班不識電腦人不知什麼是4:3 所以預設的 於textfield 預先整定各大聚resolution
再講 這遊戲引擎 最大支援resolution 解像是是看directx 技術程度應用如何 所以預留空間比我地拉大^^  
-再講resolution 所在既檔 本身係 for 遊戲品質setting 怎能和第3方軟件比較 這個設定是直接GLOBAL.INI 溝通 你平時見到的GUI 只是較人性化設計 早已連接相關檔案 為的是所謂user friendly
-第3方應用程式知五知咩來?不如你上網查查點解先la 降p 改mod米第3方面軟件lo resolution 係本身game 入面已經有 而且係game 本身setting 怎能和你第方面軟件比
至於點解會禁 你可以看看現在各大遊戲既graph setting 既檔 入面係咩仲好la^^ 所有setting 只會改變一個檔 only fez 就是如此 每隻game 都有他既 min resolution+max resolution 所以何來不公平?買大mon自然有大畫面 買細mon 自然有細畫面 都是付出金錢代價 有等價交換的^^

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作者: 地上之龍    時間: 12-4-28 05:01 PM

傻x薇薇 發表於 12-4-28 04:44 PM
話你___驚你嬲
人地小跳你用雷A捉落地唔洗練?
我TOPIC係講緊擊劍

咁真係要請閣下解釋下

擊劍的話我只可以再講你唔練唔會識反人技

呢句係指咩啦

"唔練唔會識反人技"

正常雙方100-200PING情況下
唔練好心理判定, 唔練好反應神經
反唔反到人技?

單方降P他方100-200PING情況下
唔練好心理判定, 唔練好反應神經,
反唔反到人技?

雙方降P為30PING情況下
唔練好心理判定, 唔練好反應神經,
反唔反到人技?

如果你唔係講緊練呢D既
咁你練D咩?

捉落地, 雷C, 唔係練好呢D黎令技能有效產生效果的嗎?

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作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 05:03 PM

地上之龍 發表於 12-4-28 05:01 PM
咁真係要請閣下解釋下

我真係唔係好明個point係邊
我答你唔到

你話我反擊一定要練先反到人技
呢樣的確係
除非你真係下下9反,,應該會反到d野既:O)
我所講既練其實入面已經有曬話要練好反應心理
你唔係話純粹簡單禁下個制就話練下話- -?

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作者: vxe988121    時間: 12-4-28 05:04 PM



其實降P對其他玩家唔合理係正確
因為大家PING值唔一樣既狀態對戰已經係有優勢,
當然,初初降左PING都會較易比人打中,但係適應之後被彈機率確實係同未降之前分別唔大,
但係唔構成"有付出=降PING合理"
同樣情況,我3000ping,但係我會行下停下,除聖光外,所有單發技能都好難命中,有時行唔郁,以致遲遲未能到達戰線,
同樣有付出,但係p甲合理?
依家大家所講既p甲都係指ping值異常地高(接近/超越4位數字),
而大家之所以反感係因為港服普遍ping值都係300以下,當攻擊p甲玩家既時候就會出現嚴重延遲出傷+無法預測步行位置,更可能出現攻擊無效既問題
但如果全部玩家都係ping值3000既時候會變成點?
仲會唔會有人話ping值3000既玩家係p甲?
明顯問題係ping值相差明顯既時候會出現異常既現象先會令人反感
你話降ping無錯,但係降ping同冇降ping玩家對打,
係雙方同時使用同一種攻擊技能既時間,假設雙方冇霸體技能,降ping玩家成功攻擊,而冇降ping既一方則會被中斷攻擊
咁算唔算得上公平?
另一個情況,捉硬直,雙方同樣捉小跳硬直,
冇降ping玩家如果出招稍慢,即使係玩家電腦見到目標係攻擊範圍內,亦會因ping值問題而判定該攻擊沒有擊中目標,因為指令(按鍵)傳到伺服器至判定出現既時間較出(目標連續小跳),
相反,降ping玩家係同樣捉小跳,同樣出招既時間,因為ping值低,伺服器作出回應時間較快(包括出招(按鍵)一刻至判定出現),而能成功命中目標
有人話,降ping係可以自由選擇,但係降ping並不存在於fez遊戲之內
難道要全部人一齊陪你降ping?未免太不負責任
以吉劍(降ping)vs刀遊(冇降ping)為例,
吉劍反擊可以做到高速出現反擊判定效果,而刀遊起手至判定出現既時間較長,所以有訓練降ping既吉劍能輕易反擊,
但雙方同樣降ping既時間,
吉劍反擊判定同樣快,但係刀遊判定出現亦快,與未降ping之前同樣既出招時間,吉劍又係唔係真係可以反擊成功?
假如降ping唔係有特別優勢,點解有人會堅持降ping玩fez?假如降ping單純係令你被彈率提高,仲會唔會堅持降ping?

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作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 05:07 PM

vxe988121 發表於 12-4-28 05:04 PM
其實降P對其他玩家唔合理係正確
因為大家PING值唔一樣既狀態對戰已經係有優勢,
當然,初初降左PING都會較易 ...

吉劍反擊判定同樣快,但係刀遊判定出現亦快,與未降ping之前同樣既出招時間,吉劍又係唔係真係可以反擊成功?

我已經講左未降PING同時出技吉吉係反唔到:O)

係雙方同時使用同一種攻擊技能既時間,假設雙方冇霸體技能,降ping玩家成功攻擊,而冇降ping既一方則會被中斷攻擊

擊劍國戰經驗,,我沖吉大吉打隻聖光法 佢只係中左沖吉果下 但係大吉果下變左無效化
你又點睇?
呢樣係唔係對我地低PING既人有所謂既唔公平?

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作者: 負碌KinG    時間: 12-4-28 05:12 PM

版主大人差五多 要封Post了 反正大家都講不通對方
左派(降P)==中立派(非降P)==右派(P甲)
現在派系好明顯 至於邊個對 大家心照
到最後:要談公平性 左派同右派都無資格講 中立派是最有資格

---

作者: 霉乂男    時間: 12-4-28 05:13 PM

負碌KinG 發表於 12-4-28 05:12 PM
版主大人差五多 要封Post了 反正大家都講不通對方
左派(降P)==中立派(非降P)==右派(P甲)
現在派系好明顯 至 ...

本來能夠得到結論既討論就好少數，
我反而覺得今次大家都好認真，
所以唔打算封帖

---

作者: 負碌KinG    時間: 12-4-28 05:15 PM

霉乂男 發表於 12-4-28 05:13 PM
本來能夠得到結論既討論就好少數，
我反而覺得今次大家都好認真，
所以唔打算封帖  ...

可惜他地回避了有關此降P主題的文章
http://2000fun.com/thread-4869142-7-1.html
討論已失意義

---

作者: 霉乂男    時間: 12-4-28 05:16 PM

負碌KinG 發表於 12-4-28 05:15 PM
可惜他地回避了有關此降P主題的文章
http://2000fun.com/thread-4869142-7-1.html
討論已失意義 ...

有人認真回覆已經好大進步，
係唔係討論根本唔重要

---

作者: 地上之龍    時間: 12-4-28 05:18 PM

霉乂男 發表於 12-4-28 05:16 PM
有人認真回覆已經好大進步，
係唔係討論根本唔重要

即係你有見FEZ版呢期冇人氣
見我地咁落力幫手推人氣
所以樂觀其成吧

---

作者: KennyCKL    時間: 12-4-28 05:19 PM

其實講咁多都晒氣, 直接講句

雙方都同樣ping值, 你反唔到
所以降ping, 之後就反到

但係因為降左ping, 延遲方面既比率明顯佔左優勢
所以唔公平

試下兩個都降左p, 你即刻摺埋
===========================
重點:
你降ping只係佔緊無降ping既人既便宜
雙方都無降ping反唔到既話
雙方都降ping照樣反唔到

所以你話因為無降ping反唔到, 所以降ping黎成功反到
呢句係垃圾

---

作者: 霉乂男    時間: 12-4-28 05:19 PM

地上之龍 發表於 12-4-28 05:18 PM
即係你有見FEZ版呢期冇人氣
見我地咁落力幫手推人氣
所以樂觀其成吧   ...

其實今期人氣唔差，
事關雷神出水﹑
旁邊個投票帖又夠火藥味

---

作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 05:20 PM

KennyCKL 發表於 12-4-28 05:19 PM
其實講咁多都晒氣, 直接講句

雙方都同樣ping值, 你反唔到

你有降P你可以實際D同我打場._.
幾時都歡迎,,既然你講到咁
我話知你係刀遊又好,,,吉吉又好,,戰士又好
你埋黎好似你所講咁"即刻摺埋我"

---

作者: 霉乂男    時間: 12-4-28 05:21 PM

所以？
要隻揪解決了嗎？
有無花生位？

---

作者: 地上之龍    時間: 12-4-28 05:22 PM

霉乂男 發表於 12-4-28 05:19 PM
其實今期人氣唔差，
事關雷神出水﹑
旁邊個投票帖又夠火藥味

我呢個禮拜開夜
係公司F5 FEZ版
覺得冇乜火藥性WO
至少冇要我追POST都追唔切既POST

BTW 要推人氣既, PM我
我得閒既幫你落力推點話呢  

---

作者: 負碌KinG    時間: 12-4-28 05:22 PM

P甲打P甲
降P打降P
無降P打無降P
這樣最公平
最好在comment 上打 "我是xx 請找相同對手"最好
免得我次次都要想他係咩對手
更加好就係 開3個不同server P甲ser 降Pser 普通ser

---

作者: msmacoco    時間: 12-4-28 05:25 PM

KennyCKL 發表於 12-4-28 04:52 PM
我始終都係要回, 你第一句已經反駁左你自己

你吉劍黎到港服都一樣係0.2秒

或者 ,
大家討論降p或p甲的動機不同而意見有所分歧吧

網友提到的情況是 , 降p者原有的p值就低 , 再降p只會令其無敵化 . 相當合理 , 我也同意其觀點

但想提一點 , 很多降p的人其實並不是想讓自己更無敵 , 套敵友一個詞語 , 只是希望混入主流

因為他們原先的p值就較平常人高 , ping值保持在 200 以上 .

我就是其中一例 , 唯由降p才能發揮技能的功效 , 反擊如是 , 法師技能也如是 .

不然 , 如樓主提到 , 反擊一技對於我們ping高值者 , 和垃圾沒分別 .

法技也一樣 , 不降p是很難打中敵人的 (假設敵人不是p甲) , 即使你的的確確打中對方 , 依然沒有效果  

﹔降p後則可令你跟大伙們一樣 , 不會因為ping值高 , 令你有技術也不能發揮

在這個情況中 , 我想降p不再算是不分平吧 ?

大家出發點不同 , 各有己見

但對於網友的論點 ,

我表示十分同意

所以 , 降p對或錯 , 在於動機而言吧

---

作者: KennyCKL    時間: 12-4-28 05:27 PM

傻x薇薇 發表於 12-4-28 05:20 PM
你有降P你可以實際D同我打場._.
幾時都歡迎,,既然你講到咁
我話知你係刀遊又好,,,吉吉又好,,戰士又好

隻秋因為要計埋雙方本身既技術差異

所以得出黎既結果係唔可信既

如果你硬係要打既話同用拳頭令對方信服又有咩分別呢
贏左你講乜都得, 輸左就即刻收聲。咁樣?

---

作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 05:31 PM

KennyCKL 發表於 12-4-28 05:27 PM
隻秋因為要計埋雙方本身既技術差異

所以得出黎既結果係唔可信既

技術差異
咁你同我講乜野
雙方都降ping照樣反唔到 句野?
會唔會係人地口中所講既"得把口"?

---

作者: KennyCKL    時間: 12-4-28 05:33 PM

msmacoco 發表於 12-4-28 05:25 PM
或者 ,
大家討論降p或p甲的動機不同而意見有所分歧吧

可惜依家降p既人係本身就同"大伙兒"一樣
卻故意去降p令到同"大伙兒"不一樣

所以結果呢?

另外當你無降p時打一個無p既人, 你有發現就算中既都唔中咩?
而你降p只係將個命中發揮超乎原本既水平, 由100%去到200%
至於超乎原本係對該遊戲環境而言(一樣p值)
所以同日本比較無意思
唯一可能既係日本普遍玩家100以下
香港普遍玩家100~200
所以就算同日本比較都只係支持到我方既論點

---

作者: KennyCKL    時間: 12-4-28 05:35 PM

傻x薇薇 發表於 12-4-28 05:31 PM
技術差異
咁你同我講乜野
相方降P 我一定會反唔到呢句野?

既然我既前題係
雙方無降p, 你反唔到
雙方都降p, 你都反唔到

咁你因為雙方都無降p, 你反唔到而去降p令到你反到
咁當雙方都降p(ping值一樣), 你又點會反到呢

---

作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 05:36 PM

KennyCKL 發表於 12-4-28 05:35 PM
既然我既前題係
雙方無降p, 你反唔到
雙方都降p, 你都反唔到

點解會反唔到-_-?
人地降p粉風我又反到:o
咁呢樣你又點解釋
既然你又同我打唔到

---

作者: 霉乂男    時間: 12-4-28 05:37 PM



我擊劍無降P都反到粉風同破武……

除非破武果個降左P……

利益申報,27X PING ……

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作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 05:38 PM

霉乂男 發表於 12-4-28 05:37 PM
我擊劍無降P都反到粉風同破武……

利益申報,27X PING ……

反力沖音爆比我睇下-__-

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作者: 霉乂男    時間: 12-4-28 05:40 PM

傻x薇薇 發表於 12-4-28 05:38 PM
反力沖音爆比我睇下-__-

未試過，
多數拎擊劍果陣對面力沖音爆都費時放

---

作者: Ｃhok波拳    時間: 12-4-28 05:41 PM

降p打降p一樣反到
降p戰士得碎擊反唔到
我33ping戰士見到吉只能遠攻

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作者: msmacoco    時間: 12-4-28 05:41 PM

KennyCKL 發表於 12-4-28 05:33 PM
可惜依家降p既人係本身就同"大伙兒"一樣
卻故意去降p令到同"大伙兒"不一樣

本嚟我都打算唔再回復 ,
但見到你最後一句 對我方有利 一句 ,
令我有點生氣
依加我地討論緊既話題 , 其實係冇對定錯
如我所說 , 要睇動機 ,
由100%命中再降到200%命中既人 , 絕對係錯 ﹔
但本身P高 , 由50%命中降到 100% 命中 , 又點能話錯呢 ?

(如果你問我 P高命中係咪只有 50% ,
我會叫你自己去試下 ,
唔洗試晒所有職 ,
只係吉劍既反擊同埋法師既冰A就已足夠)

網友如果執著於降P一定係錯 ,
就避免有點固執倔強了

緊記 ,
依到係討論區 , 唔係辦論區
討論唔等於辦論

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作者: KennyCKL    時間: 12-4-28 05:41 PM

傻x薇薇 發表於 12-4-28 05:36 PM
點解會反唔到-_-?
人地降p粉風我又反到:o
咁呢樣你又點解釋

但係原本雙方無降p你反唔到既技都照樣反唔到嘛

如果對方降p粉風你反到, 只能證明當雙方都無降p時對方出粉風, 你都反到

又可以點樣證明你講既野呢

另外更重要既係
反擊本身唔係廢, 你地只係將原本靠反應反唔到既技變到反到
原本靠反應反到既技都照樣反到
所以你反到技係正常既
無人話過原本招反擊係乜野都反唔到
其實照樣係有啲技係反到
只係你地將可以反到既技能既範圍拉大黎扭曲事實, 變成自己既理由

---

作者: 負碌KinG    時間: 12-4-28 05:43 PM



其實...大家都講不服對方 end talk 算吧
我們作為反降P派已經充份在各層面表明及證明 我們的立場 理據亦講晒出來 一切按原定方式遊玩
降P派 我就不作評論 但我覺得我仍不解他們原則和其他P甲派有何分別
再搞落只會擦出更多火花 和仇恨 至於那個理據公平公正 大家自已心照 亦好好想點解降P驅動為何還未普及全球
各方立場 是自私既立場 定 大眾既立場 自已好好想清楚

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作者: KennyCKL    時間: 12-4-28 05:46 PM

msmacoco 發表於 12-4-28 05:41 PM
本嚟我都打算唔再回復 ,
但見到你最後一句 對我方有利 一句 ,
令我有點生氣

你既100%、50%係對於港服普遍100~200ping而言
如果你有300ping, 得番50%命中(唔知你係咪咁既意思), 當然可以降番p去100~200ping黎令命中變番100%

但依家降p既人心態係由100~200ping降去under100甚至50
令到原本既100%命中變到200%命中

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作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 05:46 PM

KennyCKL 發表於 12-4-28 05:41 PM
但係原本雙方無降p你反唔到既技都照樣反唔到嘛

如果對方降p粉風你反到, 只能證明當雙方都無 ...

反擊本身唔係廢, 你地只係將原本靠反應反唔到既技變到反到原本靠反應反到既技都照樣反到
所以你反到技係正常既
無人話過原本招反擊係乜野都反唔到
其實照樣係有啲技係反到
只係你地將可以反到既技能既範圍拉大黎扭曲事實, 變成自己既理由



紅字,,戰士:普攻碎擊
          拳手:普攻,神拳,推拳,侵食
          擊劍:普攻,大吉
呢d都係部份降完ping都係靠自己反應都仲係反唔到既技
        
         

---

作者: msmacoco    時間: 12-4-28 05:48 PM

KennyCKL 發表於 12-4-28 05:46 PM
你既100%、50%係對於港服普遍100~200ping而言
如果你有300ping, 得番50%命中(唔知你係咪咁既意思), 當然 ...

所以我咪講左 ,
降P啱定錯就睇動機囉  
你對眼冇事嗎 ????

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作者: KennyCKL    時間: 12-4-28 05:49 PM

傻x薇薇 發表於 12-4-28 05:46 PM
反擊本身唔係廢, 你地只係將原本靠反應反唔到既技變到反到原本靠反應反到既技都照樣反到
所以你反到技係 ...

我只係將範圍擴大, 而唔係話覆蓋所有技能

所以閣下提出既論據仍未足以反駁到我

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作者: 仙鶴草    時間: 12-4-28 05:54 PM

降p吉劍反擊可以快到對手出招之後,再後手出反都反得到.....(但前提係對手係冇降p)
利申先:玩緊吉劍降左p16-3x 之間,
技術就冇架啦!玩左3日30lv都唔夠,
但係!!降p之後反擊成功率差唔多有8-9成,係刀遊既踢腳9成9反唔到.一對一情況下,戰士重壓100%反到,可以捉後手 =.=~
未降ping 100-15x 之間,反擊真係難好多,連平時可以睇定來食既  重壓<--即係等佢出招,我出後手反..  係反唔到的.

神手?
連我呢d玩左吉劍3 日既新手吉劍降p之後都可以反成咁,唔覺得有幾需要技術!
如果你唔降p可以反到好似降左p咁,咁就神手啦!!!
降左p之後比絕大部份人有先天優勢,唔該就唔好扮勁啦!低調d好!

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作者: 傻x薇薇    時間: 12-4-28 05:54 PM

KennyCKL 發表於 12-4-28 05:49 PM
我只係將範圍擴大, 而唔係話覆蓋所有技能

所以閣下提出既論據仍未足以反駁到我 ...

咁你可唔可以講出你所指定既技能?
我可以用擊劍經驗同你講下

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作者: Ｃhok波拳    時間: 12-4-28 05:55 PM



點解唔諗下點解港服正常=100-200ping(1d都唔正常)題外話

其實唔降p既吉打唔降p既戰
反擊都係會delay
當對方出左技 delay>你見到對方出技禁反擊 delay>對方見唔到你出反擊(因為ping值問題)
都係反唔到

降左p
當對方出左技>你見到對方出技禁反擊>反到

呢個先係考反應

大家試諗下自己出單體/範圍技打p甲果陣
招技比人cut左(吹飛之類) 未出到
p甲如果仲響個範圍之內 係會中左招技
但係其他人係唔會中
因為佢見到你出技 delay> 比人吹飛
佢見到你出左技 所以佢中左

ping一樣唔等於響同一個世界
p甲係打唔中p甲   除左聖光

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作者: KennyCKL    時間: 12-4-28 05:58 PM

msmacoco 發表於 12-4-28 05:48 PM
所以我咪講左 ,
降P啱定錯就睇動機囉   
你對眼冇事嗎 ????

那是我看錯吧, 誰能想到你突然改變立場

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作者: qunp    時間: 12-4-28 06:01 PM

甘用香港寬頻咪好著數  吾降都100左右 其他寬頻吾降就150UP(我都係聽番黎的,用香港寬頻係會低PING D )
甘係咪要叫人吾好用香港寬頻($99) 但其他真係好貴喎 至少$100UP

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作者: msmacoco    時間: 12-4-28 06:02 PM

KennyCKL 發表於 12-4-28 05:58 PM
那是我看錯吧, 誰能想到你突然改變立場

哈 !
講嚟講去你都係想贏姐 , 做到咁出面
你想駁到人地冇得再駁你啊MA
但我同你講 , 你冇可能駁到人冇得再反駁架
因為上述題目冇對或錯 , 全在於動機

再者
我從來冇改變立場
我一直著墨於 ping者高而降ping , 不是低ping者再降ping
大家討論既出發點唔同啊 , 大佬
冇得討論架 , 人地比個台你落又話人改變立場

依到真係你主場啊 , 你玩晒啦

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作者: 紅螞蟻    時間: 12-4-28 06:06 PM

以下舉一個簡單例子
一間manufacturer要出貨俾人,於是去左搵trading company
但由於貨太多,每間tc既capacity都唔夠,最後只能搵到3間tc A,B,C黎幫手送貨
retailer就要求收哂貨先會一次過俾錢

今日係day 0, retailer希望交貨既日子係day 4或之前
A有條公司專用特快通道, lead time係3日
B用既係正常公路, lead time係4.5日
C用開單車送貨, lead time係20日
結果A早到左, B遲左半日, C就俾人鬧到一面屁
3間trading company齊齊day 21先收到錢

錯不在A太快, 因為retailer從來冇要求佢一定係day 4個日先送貨黎
B有錯, 因為佢送遲左, 只不過因為retailer覺得個差誤係基於合理情況, 可以接受, 所以唔出聲
C就一定有錯, 因為佢唔止令retailer遲收貨, 仲間接令到A同B都遲收錢, 拖慢哂成個流程

成單trading完左之後, B同A講
"dllm, 你用條特快路線做乜? 明明4.5日先係正常情況, 搞到個retailer以為我地好慢,!@#%$&%*#$…"

一場trade最理想當然係1號仔岩岩起到貨, 下一秒已經交到2號仔手上
但現實情況當然冇咁好,可以做到既只係越快越好
client既責任只在於係time out之前盡快send(攻擊判定)同盡快receive(出傷)
我當咩"食水動作岩岩完就已經出緊招"真係存在, 呢樣都係server既duty
我本身跑得快仲要主動遷就你跑得慢, 咁樣先叫冇道理
跑得快=降p係對fez程式外既操作, 唔等同外掛, 所以只屬於設備上既優勢
正如你踢波只能用若干規則去盡量達成公平, 但身體能力呢d係點都冇得公平
你跑得快d, 生得堅實d, 已經比起跑得慢同瘦弱既人有優勢

打得太長懶得完整proof read一次, 溫完書返黎先再執

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作者: KennyCKL    時間: 12-4-28 06:09 PM

msmacoco 發表於 12-4-28 06:02 PM
哈 !  
講嚟講去你都係想贏姐 , 做到咁出面
你想駁到人地冇得再駁你啊MA

你不如自己睇番自己之前既回覆, 其中一例
http://www.2000fun.com/forum-red ... romuid-2044918.html
閣下豈非前後予盾? 予盾太多, 不一一詳列, 有心人士自己睇啦

另外我本身都唔打算回post, 隔離果個我開既post我都無再回
我呢次回post都係因為睇到岩岩比你睇果個例子
我咁樣又點叫爭勝呢? 唔係見到你呢啲歪理我依家仲做緊旁觀者

最後, 我衷心認為閣下想引起罵戰

---

作者: Ｃhok波拳    時間: 12-4-28 06:11 PM

我講白d
唔降p打唔降p係出左招反技  都反唔到(有機會)

降左p打乜p都好  係出左技=反到(100%)
明嗎
唔降p玩擊劍 都反唔到 何來技術?

你地話降p唔公平
你地估降p打唔降p就反到
降p打降p就反唔到?     一樣反到囉
其實降p係為左令擊劍招反 公平d囉

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作者: 仙鶴草    時間: 12-4-28 06:14 PM

回覆 紅螞蟻 的帖子

冇錯~~有時d野有優勢果時就唔好同人講公平or技術云云,起跑線不同,如何比較,不能比較何來神手!?廢話黎!

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作者: msmacoco    時間: 12-4-28 06:16 PM

KennyCKL 發表於 12-4-28 06:09 PM
你不如自己睇番自己之前既回覆, 其中一例
http://www.2000fun.com/forum-redirect-goto-findpost-ptid-48 ...

所以閣下提出既論據仍未足以反駁到我
一句摘錄於閣下某一回覆中 , 語氣給人感覺如何 , 不多解說

誰引發火端 , 無謂追究

但想說的是 ,

你也曾有回post參與討論 ,

把罵戰的責任一面倒推在別人身上

這行為 , 我也不多評論 , 勞請閣下親自思考  

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作者: 負碌KinG    時間: 12-4-28 06:16 PM

回覆 紅螞蟻 的帖子

已看完
既然你講到client 責任 為何遊戲公司 pack game installer 個陣不pack埋 這"特快通道"
而害到使用默認傳輸方式既人 和使用特快的人進行罵戰
好了我用第2個例子 今次無車速限制
正常車子都好守規矩和時間入server(默認)
一架法拉利超速 無視排隊的 直入server(降P)
問題:在相同的時間 兩架車一齊出發
正常車排隊時 法拉利正在那一個位置?

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作者: KennyCKL    時間: 12-4-28 06:28 PM

msmacoco 發表於 12-4-28 06:16 PM
所以閣下提出既論據仍未足以反駁到我
一句摘錄於閣下某一回覆中 , 語氣給人感覺如何 , 不多解說

可能你想說這是名義上的討論, 實際上的辯論?
其實何必執著於呢啲字眼? 辯論還是討論重要嗎?
而且即使係討論就唔可以稍為激動少少?
我講果句亦都只係指出對方論據仍未充足, 屬於駁論
可能你話呢個唔係辯論, 不過我覺得已經無分別

而我亦都唔認為自己引起罵戰
本版規罵戰定義: 「罵戰定位為無討論價值之筆戰」

另外我提出罵戰呢個字眼只係認為你存心想引起
至於有冇出現過自己知

既然你想既, ok, 我唔再回應你係呢個post既發言
======================================
以上內容純粹垃圾, 已經嚴重離題

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作者: 仙鶴草    時間: 12-4-28 06:29 PM

負碌KinG 發表於 12-4-28 06:16 PM
回覆 紅螞蟻 的帖子

已看完

無需要為反而反,討論而已!
我用反你個例子:
官方開服,唔會限制你ping值,你10 ping可以入,1000ping也可以,你自己高ping是官方的錯嗎?
就好像你的例子,你開普通車去和法拉利比,你想要怎麼樣才可以公平?叫法拉利在終點前等你,然後一起衝線?不可能吧!
降ping就是把你的普通車換成法拉利,去賽場上找和你之前沒降p的時候一樣的普通車比賽,輸贏很明顯吧!

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作者: Ｃhok波拳    時間: 12-4-28 06:33 PM

負碌KinG 發表於 12-4-28 06:16 PM
回覆 紅螞蟻 的帖子

已看完

但係擊劍唔可能同你 同一個時間出發 架嘛
佢都未見到你出技   點出發? 咪又係要估
咁就唔係技術啦

到佢見到你出技啦 岩岩出左發 你都到左啦   反條春
明嗎

所以降p唔係唔公平
係令擊劍公平番囉

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作者: 負碌KinG    時間: 12-4-28 06:34 PM

仙鶴草 發表於 12-4-28 06:29 PM
無需要為反而反,討論而已!
我用反你個例子:
官方開服,唔會限制你ping值,你10 ping可以入,1000ping也可以, ...

就就是你ISP+電腦問題了@@
我既例子以相同情況下作比較 1000ping 你都知到有問題la@@
10ping只會在黑橙內聯網出現@@
100-200ping 是玩家連到黑橙public server 既 ping數@@
我夠知ping 數是鬥快 但鬥快之餘 降p比未降p 快 3倍有多 wo@@
100-200ping 就算你任何ping之內都無好大分別

---

作者: KennyCKL    時間: 12-4-28 06:36 PM

Ｃhok波拳 發表於 12-4-28 06:33 PM
但係擊劍唔可能同你 同一個時間出發 架嘛
佢都未見到你出技   點出發?
佢見到啦 出左發 你都到左啦

咁當你無降p時係咪咩技都反唔到先

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作者: hanonkakai    時間: 12-4-28 06:37 PM

總之降PING係唔會有錯

而且唔會有正確PING數呢回事，延遲(PING)一定係越少越好
不嬲都係眼見到既野 同 電腦入邊資料既傳輸 係同步就係最好
只係PING係無辦法解決既事，所以無降PING既數值只可以接受
而呢個數值大約係(100~200)之間

FEZ不嬲都係玩心理戰
刀遊打擊劍出大部份招都被人反到係好正常
不嬲都係要先踢腳/毒霧先會有機會出其它殘技

最後公唔公平唔係咁樣計
唔係話你低PING佢高PING就唔公平
你無辦法控制你對手既PING數，對面可能係10PING、100PING、300PING
你唔會可以滿足哂所有人...
最緊要自己做既事有無錯就夠
而除PING絕對唔係錯事

仲有P甲甲問題
之前講左PING係越少越好，但高就一定有問題
基本上超過200都不能被接受
你話啦
佢唔PING你打佢可能0.5秒先見到扣血
佢降PING你打佢可能0.1秒先見到扣血
佢高PING你打佢可能2秒先見到扣血
咁你話高PING定降PING有問題？

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作者: 仙鶴草    時間: 12-4-28 06:45 PM

回覆 負碌KinG 的帖子

冇錯啦,100-200 ping係大家普遍既ping值,
我用例子來說明一下:100-200ping 普通車,  降ping= 15-5x (法拉利)
但係就有人"使橫手" 令自己個ping比人低,即係...將台法拉利引擎裝落去架普通車度,之後同人比賽,這是技術嗎? 我不認同. ^^~

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