2000FUN論壇

標題: 你說動畫是低能? [打印本頁]

作者: lee111    時間: 12-5-19 10:22 AM     標題: 你說動畫是低能?

本帖最後由 lee111 於 12-5-19 10:49 AM 編輯

動畫
在本土又稱為"卡通"(cartoon)
取音自英語上的"數種藝術形式動態表達""所生成
在香港的生活中.永遠是忽略一些很基本的問題
輕鬆

有很多人不了解這是什麼
往往與懶.連結在一起.不工作.就是懶.就是垃圾
不找一份高薪厚職.也是不出色的表現

日本人有別與香港人
他們會之創新.保留.改進
不同香港人.只是跟風.追上潮流
講句唔好聽.就是"等買"
香港沒有什麼生產物.幾乎都是轉售在本港.
先不提這些問題

有人稱.動畫.很簡單便會創造出來
很簡單?你知不知道一套真人劇集.成本還比動畫低
花的時間更低?莫說是什麼低能的問題.根本連比不比得上也是問題
亦是被所謂的排期.令到所謂製作時間是"誇張化"


真人劇集.需求是演員.最大的阻力就是ng.以及收音.場境設計.
如果是有特效爆炸畫面.便交由"特效設計部門"全權負責
動作片.大多數只是動作指導的關係
追逐片.是由5方部門配合.評估影響環境.警方配合.火災救援.封了一段路.爆炸效果
大多數最具影響就是"意外"

很多動作情況都是用上替身.為免主角受傷
有時候亦因為各種問題.主角都會一同受傷/死亡



動畫與真人電影的分別
都在於安全性問題
動畫一般來說都是在室內進行
而真人電影.都常用實地拍攝/真打假痛


動畫一般都是很安全地進行
但不代表這就是"簡單"


而動畫.就是由插圖師.配合多達25人的團體.在電腦上加工.動態設計.人物追加.音效合成.環境特效.相談配音...等等


以下就是說明.動畫的工序

由日本動畫工作室

(多數都是獨立製作部)(有些則是日本株式會社).




主動打電話約作者進行相談
之後由導演.及評審席

去看完原作者的"集數漫畫".進行篇對
問了數條關於動畫上的修正/修改原作劇情
得到共識後

達成修改及增加部份.以及評估開支.及要求原作者提供大量草圖.以作比對
雙方協定後.便開始監責.即是清楚知道每一個過程
最後便開始動工

插圖師.又稱構成者
以人物角色為主核心部份的靈魂人物
用電腦技術.將多達5000-10000張影格(無撚聽錯!因為手頭上根本唔係單單為一個動畫而製作)

(而是為10套以上同時進行著)


結合成動態.當這個過程完成後.便交由場境構成

大部份都用到實境轉移/3d空間/自主構成
根據不同的"場境"而用上各種的配置.完全把這個場境建立起來
便開始動態加工

一般來說.構成後的角色都是很呆的.沒有什麼表情反應
便靠動態加工.把各種人物"活化"
之後再約時間.交給原作者觀看這個"動畫測試成品"
第一次確認這個"半成品"

是沒有聲音的.亦會因應原作者要求.測試完成品的時候.才會交給音效合成
動畫的爆炸聲.發出的聲音.都是由音軌中配置
根據不同的時間軸.加入不同的音響效果
一般都用上5條以上
如果是比較多發生事件音效的情況.便會用上10條

除此之外..後台音效
就再次給音效組負責.加上合適的純音樂.增強.情感.氣氛第二號靈魂小組

當整個動畫軸幾乎用上4星期以上所完成
便會相約"聲優"

進行角色配對.治療系.傲嬌系.暴力女.天然呆.女王(各種男性聲優的特性)
開始便錄音.根據動畫的時間.及集數.而有所增加/減少人數最後,就是主題曲.插曲.片尾曲

選擇合適的歌手.進行演唱.及插入成份

當完成以上的所有工序.已經是花了1個月至2個月左右.最長可以是8個月不等
短篇是12集便大結局
長篇是24集便大結局
不死鳥是根據漫畫長久及各種觀看者的反應而選擇延續/中斷集數

最後.便是"月季發怖會"

由原作者及其他試看者.認為已經相當好的時候
便開始與電視台約談
動畫是以每月來決定所發怖的動畫數目

最後便是排期推出

一般動畫.都是以這些工序來進行的


你可能問.真人的電影的製作費是破億阿.製作時間亦很久.為什麼?
很簡單.演員是會有很多動作錯誤的時候.以及拍攝過程所發生的情況
引致延長.開支亦會被"突發情況"所增加
最後煞科.慶功會.記者會.首影禮.公開播放

幾乎有很多開支.都是因為"人事上問題"
而令到開支超標.租借場境是比較困難的問題
所以很多公司寧願給大筆錢去"特效場境".完全構成整個虛構平台

好像2012這套幾乎是80%用上3d特效設計.成本都是在特效
高達2億








































當你認為動畫是低能的時候


有否想過那班製作人員的辛苦?




其次的,是贊助商.用於成本提供

週邊商品.亦是重要的一部份


沒有投資者.幾乎是不可能拍的!!!!!!



作者: KennyCKL    時間: 12-5-19 10:32 AM

本帖最後由 KennyCKL 於 12-5-19 10:49 AM 編輯

因為工序多, 所以有啲作品既部份場面都會外判比韓國/國內廠商製作
而且大部份作品錄音果陣好似仲係線稿?
另外無記錯既話, 一集普通24分鐘既動畫製作費好似1000萬日圓左右
某路人出演既高達動畫更加去到1集3000萬
所以套野回本問題會令投資者謹慎考慮值唔值得投資
所以好多動畫都係配合figure、模型、輕小說漫畫等等週邊同時推出
現時好多輕小說/漫畫改篇既動畫就係咁解
而劇場版, 要求既畫質更高、時間更長, 製作費更加高昂

作者: lee111    時間: 12-5-19 10:34 AM

KennyCKL 發表於 12-5-19 10:32 AM
因為工序多, 所以有啲作品既部份場面都會外判比韓國/國內廠商製作
而且大部份作品錄音果陣好似仲係線 ...

無撚有錯

目前已知是罪惡之冠
開支費是遠超想像


作者: 烈火神仙    時間: 12-5-19 10:41 AM

為甚麼還有這麼多動畫面世啊?這種生意有市場?
作者: 若虎    時間: 12-5-19 10:47 AM

中國動畫是低能的
作者: lee111    時間: 12-5-19 10:47 AM

烈火神仙 發表於 12-5-19 10:41 AM
為甚麼還有這麼多動畫面世啊?這種生意有市場?

在香港.香港人只有拜金
根本沒有市場可言

日本不同.日本人不像香港人只有拜金主義
亦有文化主義

動畫是日本文化之一



作者: 烈火神仙    時間: 12-5-19 10:51 AM

lee111 發表於 12-5-19 10:47 AM
在香港.香港人只有拜金
根本沒有市場可言

啊,日本就是動漫王國~.~日本小朋友的童年應該很快樂,有這麼多卡通片看,還有對應的玩具@_@真幸福。
作者: KennyCKL    時間: 12-5-19 10:53 AM

lee111 發表於 12-5-19 10:34 AM
無撚有錯

目前已知是罪惡之冠

呢套野每集製作費幾多?

感覺場面、畫質好華麗, 但劇本好爛
作者: lee111    時間: 12-5-19 10:56 AM

烈火神仙 發表於 12-5-19 10:51 AM
啊,日本就是動漫王國~.~日本小朋友的童年應該很快樂,有這麼多卡通片看,還有對應的玩具@_@真幸福。 ...

我公司有條友30幾歲都睇火影
作者: 烈火神仙    時間: 12-5-19 10:58 AM

現在的動漫都是青年向?
動漫都是由漫畫改成的吧,有沒有是直接創作動畫的?
作者: 雪龍神    時間: 12-5-19 11:01 AM

回覆 烈火神仙 的帖子

魔法少女小圓 <虛淵老頭之手....>
Angel Beats!
都是先有動畫啊
作者: KennyCKL    時間: 12-5-19 11:03 AM

本帖最後由 KennyCKL 於 12-5-19 11:05 AM 編輯
烈火神仙 發表於 12-5-19 10:58 AM
現在的動漫都是青年向?
動漫都是由漫畫改成的吧,有沒有是直接創作動畫的? ...


小圓、AB!、魯魯修、guilty crown等等都係原創動畫
一般我比較鍾意睇原創動畫, 無左原作既束縛, 可以更加自由
但無左原作既支持者, 收入唔保證, 亦少人投資, 所以都唔係咁多動畫廠敢製作
因此日昇啲動畫一出, 模型就排山倒海咁黎
相比90年代日本動畫業, 現時少左好多原創動畫
果陣多人投資, 原創作品亦多, 當然質素都高
作者: fr5b18    時間: 12-5-19 11:03 AM

其實我一直都唔中意D人將
動畫 叫做 卡通 好似變哂低能野咁
作者: 烈火神仙    時間: 12-5-19 11:03 AM

lee111 發表於 12-5-19 10:56 AM
我公司有條友30幾歲都睇火影

動畫也能老少咸宜~.~應該是一類意識較為深奧的動畫吧?
甚麼動畫才是現在日本動畫的主流?以前全職獵人、狐忍、海賊王等等的風行時期,可是現在都漸漸變質了。
類似天使之吻的賣肉動畫很多啊,都很宅男向呢。
作者: Taylor_Swift    時間: 12-5-19 11:06 AM

中國的動漫會爆炸的
作者: lee111    時間: 12-5-19 11:06 AM

本帖最後由 lee111 於 12-5-19 11:08 AM 編輯
烈火神仙 發表於 12-5-19 11:03 AM
動畫也能老少咸宜~.~應該是一類意識較為深奧的動畫吧?
甚麼動畫才是現在日本動畫的主流?以前全職獵人、 ...


無法子
日本經濟受到大震盪
亦有很多男性不對現實女性有所希望
幾乎2次元創作成了一些"虛假的抱負"

有人會為動畫而死的呢


以下是有關製作數據
高達系列總開支已經破150億
00劇場版是4500萬
攻殼機動隊.一集700萬
fate系列.一集800~1200萬
作者: KennyCKL    時間: 12-5-19 11:10 AM

lee111 發表於 12-5-19 11:06 AM
無法子
日本經濟受到大震盪
亦有很多男性不對現實女性有所希望

劇場版止唔止4500萬
另外仲有命運, 一集3300萬日圓
作者: lee111    時間: 12-5-19 11:11 AM

KennyCKL 發表於 12-5-19 11:10 AM
劇場版止唔止4500萬
另外仲有命運, 一集3300萬日圓

保守估計黎
聽人講單單打外星人果段已經係5000萬
作者: tangkaki    時間: 12-5-19 11:42 AM

冇計啦..
d人剩係識
美國動畫係高能
日本動畫係低能
中國動畫超低能
作者: 雪龍神    時間: 12-5-19 11:47 AM

事實證明~香港人思考狹窄
作者: 烈火神仙    時間: 12-5-19 11:51 AM

日本動畫的吞吐量很大吧,每月或是每季都有新番動畫?
作者: KennyCKL    時間: 12-5-19 11:52 AM

tangkaki 發表於 12-5-19 11:42 AM
冇計啦..
d人剩係識
美國動畫係高能

美國動畫就真係高能啦
其實中國動畫業都發展緊, 有啲雖然唔可以同日本動畫看齊, 但都唔錯
不過風格未必一樣, 睇慣日本動畫既未必接受到
當然唔係全部都有呢啲質素, 有部份作品始終脫不了山寨抄襲味道
作者: 雪龍神    時間: 12-5-19 11:55 AM

回覆 烈火神仙 的帖子

大多是季吧~~12集~24至26集
新番多於
1月
4月
8月
10月
開始放送
作者: 烈火神仙    時間: 12-5-19 12:01 PM

雪龍神 發表於 12-5-19 11:55 AM
回覆 烈火神仙 的帖子

大多是季吧~~12集~24至26集

我去漫畫店看見很多未曾動畫化的漫畫,日本的漫畫作家很多吧,而給發展商看中的作品卻很少。
日本動畫不是商業化吧,樓上已說了日本沒有拜金者,在日本當漫畫家應該有很多機遇吧。
作者: 楓葉●”    時間: 12-5-19 12:17 PM

所以說 動畫一點也不低能
而是很值得人敬佩
作者: 低低…    時間: 12-5-19 12:27 PM

人地畫到咁辛苦
每集要畫成坐底5000張
AB更要每集10000張
其實根本無資格話動畫係on9野
班友只係睇表面
根本唔知道一套動畫係放左幾多心血入去
我覺得唔識認同人既努力既人先on9
作者: 廢柴上海    時間: 12-5-19 12:33 PM

可能人地覺得低俗
作者: SuperDS    時間: 12-5-19 12:43 PM

動畫是一種藝術....
作者: 烈火神仙    時間: 12-5-19 12:45 PM

中國人傳統文化是博大精深的,動畫與古代皮影戲同屬一流,日本的動畫能成為文化的一部份好受美國影響,如最早期的米奇老鼠。
動畫存在只有百數年歷史,能稱為文化產物就只有宮崎駿一類的動畫吧,現在的動畫只算是一種潮流的產物,或許幾百年後會成為文化的一部份吧。
作者: 創劍仔    時間: 12-5-19 01:06 PM

作好動畫的方法就是.....不睡覺
作者: tangkaki    時間: 12-5-19 01:15 PM

本帖最後由 tangkaki 於 12-5-19 01:15 PM 編輯

果D也撚野美國隊長 知豬俠 片福俠 剛鐵人 等等
咪又係美國漫畫/動畫 演化出黎
D人就覺得美國呢D件件都係世界級大作唔低B
反而睇日笨漫畫/動畫 就比人話毒男/低能....唉
作者: KennyCKL    時間: 12-5-19 02:33 PM

其實講真, 依家啲肉番比普通人壞印象都唔怪得佢地
啲廠商整多service鏡頭目的都係想吸引宅男買週邊、藍光, etc
難道咁多賣肉鏡頭就可以提高作品質素? 其實係相反, 不但無提高反而係貶低
而且你幾時見過宮崎駿啲動畫有service(殺必死)?
或者唔好拎宮崎駿, 就算高達都無咩service鏡頭啦
所以係咪所有動畫業者都值得尊敬? 呢點值得深思
作者: lee111    時間: 12-5-19 02:53 PM

雪龍神 發表於 12-5-19 11:47 AM
事實證明~香港人思考狹窄

無法子

呢d野我係現實講
只會俾話人ON9

作者: lee111    時間: 12-5-19 02:57 PM

本帖最後由 lee111 於 12-5-19 03:02 PM 編輯
tangkaki 發表於 12-5-19 01:15 PM
果D也撚野美國隊長 知豬俠 片福俠 剛鐵人 等等
咪又係美國漫畫/動畫 演化出黎
D人就覺得美國呢D件件都係世 ...


美國是鼓吹英雄主義居多

日本不是沒有拜金者
但起碼不會一開口便是錢

只是較少而已
作者: freedomfong1    時間: 12-5-19 03:48 PM

若虎 發表於 12-5-19 10:47 AM
中國動畫是低能的

喜洋洋??

作者: 天帝之音    時間: 12-5-19 03:57 PM

我唔會叫動畫做卡通
作者: lee111    時間: 12-5-19 10:10 PM

freedomfong1 發表於 12-5-19 03:48 PM
喜洋洋??

那套有什麼意義???
作者: lee111    時間: 12-5-19 11:25 PM

推上去俾更多混球看
作者: Bazaci    時間: 12-5-20 12:15 AM

...其實2000FUN 會有人會睇低animation咩..........

你不如轉一個mild d ge tone,post係你自己facebook比你班同事睇啦

ps:同埋你好似激動到離左題...
作者: lee111    時間: 12-5-20 12:22 AM

Bazaci 發表於 12-5-20 12:15 AM
...其實2000FUN 會有人會睇低animation咩..........

你不如轉一個mild d ge tone,post係你自己facebook比 ...

我班同事無玩FB

作者: 乂操你媽個B乂    時間: 12-5-20 12:25 AM

lee111 發表於 12-5-20 12:22 AM
我班同事無玩FB

你果D 同事明顯唔係正常人
作者: 黑仔試作1號機    時間: 12-5-20 12:25 AM

我都學3d動畫a_a setup一個角色好大工程 做動畫pose to pose時間同空間都要set得好 2d動畫全程手畫果d更加唔洗講
作者: lee111    時間: 12-5-20 12:30 AM

乂操你媽個B乂 發表於 12-5-20 12:25 AM
你果D 同事明顯唔係正常人

全部27以上

你認為呢?
作者: 乂含你爸條J乂    時間: 12-5-20 12:31 AM

lee111 發表於 12-5-20 12:30 AM
全部27以上

你認為呢?

我D 姑姐 阿叔3幾4十幾歲都有FB
作者: Bazaci    時間: 12-5-20 12:33 AM

lee111 發表於 12-5-20 12:30 AM
全部27以上

你認為呢?

已經唔關年紀事啦....

可能你份工比較少用到電腦,所以少d人用卦
作者: lee111    時間: 12-5-20 12:35 AM

Bazaci 發表於 12-5-20 12:33 AM
已經唔關年紀事啦....

可能你份工比較少用到電腦,所以少d人用卦

應該話成村人係字都唔撚曉打先岩

作者: gates    時間: 12-5-20 01:39 AM

動畫帶給我很多的回憶

作者: 不知不覺的    時間: 12-5-20 01:41 AM

KennyCKL 發表於 12-5-19 10:53 AM
呢套野每集製作費幾多?

感覺場面、畫質好華麗, 但劇本好爛

太浪費啦.....劇本好重要...........
作者: 不知不覺的    時間: 12-5-20 01:45 AM

KennyCKL 發表於 12-5-19 02:33 PM
其實講真, 依家啲肉番比普通人壞印象都唔怪得佢地
啲廠商整多service鏡頭目的都係想吸引宅男買週邊、藍光,  ...

可能美國果d唔比人當低b就係因為無你講果d野....
作者: lee111    時間: 12-5-20 04:50 AM

不知不覺的 發表於 12-5-20 01:45 AM
可能美國果d唔比人當低b就係因為無你講果d野....

美國D人物構成

太老土


作者: 乂含你爸條J乂    時間: 12-5-20 05:19 AM

lee111 發表於 12-5-20 04:50 AM
美國D人物構成

太老土

全部超人                 
作者: lee111    時間: 12-5-20 05:58 AM

乂含你爸條J乂 發表於 12-5-20 05:19 AM
全部超人

仲有迪士尼

作者: 乂含你爸條J乂    時間: 12-5-20 06:07 AM

lee111 發表於 12-5-20 05:58 AM
仲有迪士尼

卡通spider man係幾好睇既
作者: Bazaci    時間: 12-5-20 11:52 AM



goodluck:)
作者: 王天    時間: 12-5-20 02:07 PM

lee111 發表於 12-5-19 10:47 AM
在香港.香港人只有拜金
根本沒有市場可言

同意...
但唔只係文化..
仲係經濟產業..
因為佢而發展出來的經濟效果好高的...
漫晝/小說/同人/劇集/歌曲都有關連
如果沒左佢日本就沒咁多創意經濟會仲差....
就算我地呢邊有好多網站只係因為動晝都而開左好多網站




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