「已擱置」騎士團演習特別場

夜泠

其實基本上我是支持的
第一，有時玩國戰都會悶
原因是因為經常玩同一個軍，每一場差不多所行的路是一樣
所以的確幾悶~_~
如果可以做到每場玩不同軍，的確幾好
可以跟不同的人合作，又可以行不同的路

至於聊天室設不設PW，我覺得不設都沒什麼問題
至少如果想令國戰是公平的話，首先都要做到聊天室對外開放吧?!

另外想問樓主一個問題﹕
1. 一人一角色, 謝絕多控
所有玩家"單開"上戰場, 不另控輔助角色, 藉以增加合作性
--->如果不准多控，那會准許朋友之間合成嗎?
即是我沒有多控，而朋友上我身...玩合成0.0

其實如果做到沒有合成都不錯0.0
我曾經試過自己一個落地行，亦試過上身~
但自己都是比較喜歡一個落地行0.0

不過始終需要時間去慢慢適應，
每個玩家會否合作亦都是問題之一，
希望終有一天國戰會變成一個真真正正公平的國戰。

[ 本帖最後由 夜泠 於 09-10-20 07:38 PM 編輯 ]

dragonairex

重申一次
完全沒有禁止合成
多找幾個朋友一起玩, 何樂而不為

小介

西軍嘛.,.隨便回幾句

1. 一人一角色, 謝絕多控
所有玩家"單開"上戰場, 不另控輔助角色, 藉以增加合作性
2. 戰力平衡, 謝絕灌分身
遵從軍隊人數限制的系統, 參加有空位的軍隊, 鋤強扶弱
3. 聊天室不設密, 全面開放
四方軍用聊天室(i.e.軍茶, cr)不設密碼, 方便參軍人仕隨意加入

1. 這一點沒什麼問題 但..又有誰知道 誰才不是多控呢!? 倒不如 參戰的玩家 ”全體”（４軍人數總和）都要落地打吧 這樣最好＊（個人意見）（沒合成的ｒｖｒ也不錯玩阿）

2.戰力平衡,謝絕灌分身 . 問題是有的 ~ 前面回post的玩家都有說出了.. 會夾不來 或是 誰喜歡聽別人指揮? (搞到更不滿..就更糟)  何謂治標不治本 怎樣治本才是重點 可以重議一下第2點的建議嗎!?
(我提出一個問題:如果該軍的指揮進不到 原本要進的軍 所以就鋤強扶弱去＊那該軍沒指揮了 !?有沒有解決辦法? 報時員進不到原先該軍 又該怎麼辦? 請問有考慮這點嗎? )
灌分身只是解決　參軍問題＊而不是為了阻礙別人進其他軍而作的行為...

3.這一點是迎合第2點而設吧   就是說:你們進到那一軍就選那一軍cr吧~
如果第2點真的可行  第3點 可樂而不為!?

辛苦你提出這意見 第１絕對可接受~ 第２跟３有待改善

[ 本帖最後由 小介 於 09-10-20 10:13 PM 編輯 ]

S!u粉

唉=~="我覺得最重要係多控問題/_\"

surlent

原帖由 小介 於 09-10-20 10:12 PM 發表
西軍嘛.,.隨便回幾句

1. 一人一角色, 謝絕多控
所有玩家"單開"上戰場, 不另控輔助角色, 藉以增加合作性
2. 戰力平衡, 謝絕灌分身
遵從軍隊人數限制的系統, 參加有空位的軍隊, 鋤強扶弱
3. 聊天室不設密, 全面 ...

既然你同意o左第一點
咁就先做第一點
呢d野慢慢行好過一次過run哂3個
我覺得最終目標係可以全部場次都咁玩!
4軍純配點+技術操作o既決勝(當然包括戰術)

第2點我覺得問題係解決唔到

第3點,唔該唔知邊軍O既人自重,南軍聊天室長期接近100%入CHATROOM

如果得到相關"權威"o既同意
我覺得可以實行第一點先!

日幸洛仔~過去板

第一點一定係唔會有反對

係第2同第3點出左問題
第2點要人唔好開分身,依個問題我唔係反對
但是我地係一團玩一個軍,好難唔開分身,
如果你真係要我地唔開分身,除非可以平均分到d人
                                                           ^^^^^^^^
(意思係可以同一個團玩一個軍/4個團到唔反對自己團去其他團)
可以成立,不過你問下4軍指揮反唔反對先得

第3點,要c唔開pw,你係想4軍入哂一個c定4軍角開一個c入先
如果4個入一個c,你想點玩先.
又如果4軍角開一個c,你係唔係一定唔會有其他軍入我地軍個c

最後我係同意(唔係反對)你依個玩法
第一點一定無問題
但是第2同第3點要改好d先,因為我覺得第2同第3點係有d問題

[ 本帖最後由 日幸洛仔~過去板 於 09-10-21 01:43 AM 編輯 ]

小介

原帖由 surlent 於 09-10-21 12:36 AM 發表

既然你同意o左第一點
咁就先做第一點
呢d野慢慢行好過一次過run哂3個
我覺得最終目標係可以全部場次都咁玩!
4軍純配點+技術操作o既決勝(當然包括戰術)

第2點我覺得問題係解決唔到

第3點,唔該唔知邊軍O既 ...

第一點可行性頗高  
1.首先集合4軍意願吧~
在這post都是 由東發起 繼而南回應 再者到西 還有一軍還沒作出回應吧
2.如果四軍都已經作出回應"願意嘗試"  再請每軍有說服力的人 在該軍先做宣傳
宣傳後 如果有異議 再將問題提交出來 給大家商議 直到 問題都解決了  
四軍都達成共識後 再作實行~

第一點  只是活人就能參與 謝絕自控分身(沒禁止合成成份)
我代表西軍說一句 沒什麼問題 對於西軍影響很細
只要其餘三軍  沒問題  西軍隨時可配合

另加個人希望:如果可以全體落地打 就更好" 宿主死了身上掉了人出來..就真的見真章了

第2,3點先擱置~ 直到有實質可行的建議再說  
2.3點的建議上有很大爭議 容易誤解 不能確切性提出可行方案
希望這post 先將第一點作重心討論~~ 2,3點 先別要爭嗌太多(對不起post我不是我開囧!個人意見 不喜可插

[ 本帖最後由 小介 於 09-10-21 10:47 AM 編輯 ]

surlent

由今日開始
南軍對"單控限制"進行初步商議
確定後再作回復~

dragonairex

禁止使用憑依系統是扭曲了遊戲設定
跟濫用同樣造成很多問題
比如說, 某些職業無法發揮所長
個人並不同意長期推行
但假若偶爾玩玩 (例如當作節日活動),皆大歡喜, 則無傷大雅

至於灌分身問題
如果你覺得50人對30人是公平的話, 我無話可說
至少我認為, 40人對30人會比較公平一些
這個情況沒有為一方帶來很大的利益
也沒有損害另一方的利益至很嚴重的程度
但卻令遊戲系統的設定崩潰, 變得毫無意義
希望大家可以從保存遊戲本身的觀點出發

當然, 為自己所屬的軍隊爭取利益是正當的做法
一軍中有著一個或一群這樣的英明領袖是它的福氣
但大家也不會希望對手太弱吧!?
這問題也許要從價值觀上著手, 層次遠超維護一軍利益

一時無法想到更多, 暫且絕筆。

ps: 發此帖的時候, 並不代表東軍發言

[ 本帖最後由 dragonairex 於 09-10-21 02:30 PM 編輯 ]

surlent

原帖由 dragonairex 於 09-10-21 02:24 PM 發表
禁止使用憑依系統是扭曲了遊戲設定
跟濫用同樣造成很多問題
比如說, 某些職業無法發揮所長
個人並不同意長期推行
但假若偶爾玩玩 (例如當作節日活動),皆大歡喜, 則無傷大雅

至於灌分身問題
如果你覺得50人對 ...

單控係可以長期執行
雙控先係扭曲遊戲設定

灌分身難運行,只可以出自玩家自發性去幫某軍(短期或者長期)
叫固定人仕轉軍,我第一個唔制

而且單控可以改善到小小灌分身o既問題

[ 本帖最後由 surlent 於 09-10-21 02:46 PM 編輯 ]

藤原伊奈=)

聊天室不設密, 全面開放 <--- 軍事會議來0.0
倒不如開個交流室

[ 本帖最後由 藤原伊奈=) 於 09-10-21 02:53 PM 編輯 ]

小介

原帖由 dragonairex 於 09-10-21 02:24 PM 發表
禁止使用憑依系統是扭曲了遊戲設定
跟濫用同樣造成很多問題
比如說, 某些職業無法發揮所長
個人並不同意長期推行
但假若偶爾玩玩 (例如當作節日活動),皆大歡喜, 則無傷大雅

至於灌分身問題
如果你覺得50人對 ...

每天rvr人數多與少 沒有誰能控制
每軍都會有人少/多的一天~ 最好是 4軍爆滿~ 入不到的明天請早
但沒可能吧!?
對於"公平"二字來說   根本好難取得一個平衡
某軍人少時..到底是玩家自願去幫少人的一軍?  還是義務要幫!?
如果有一軍是長期不夠人 那就要直接地將 原先在別軍的玩家(入不到原本玩開的一軍的人)歸入少人那軍來說
對其他軍叫公平嗎?   什麼才是公平!? 那這是自願還是義務?還是被逼下跑到別軍?
所以說第2點是不.. (省略
四軍.. 都不是一開始就會多支持者吧 ~?  

不合成 : 你說是扭曲遊戲 倒不如說是玩家們攜手創造新的遊戲方式
至少沒有文明規定RVR一定要使用憑依系統  使用與否都是由玩家決定~
設定是死 玩家是活的  用不用都是看玩家的做化  憑依只是遊戲裡的功能之一(遊戲設定裡沒強制逼你用)
你說不使用憑依系統 會失去了eco的特色  那還可以接受  (那一起不合成 玩rvr 也不是特色嗎? 港服eco rvr特色?  隨便說說而已 哈哈)

希望回post是有助改善 原先的建議裡的問題 改到盡善盡美 別要站在原點 請向前走吧 玩家們

小介

原帖由 surlent 於 09-10-21 02:45 PM 發表

單控係可以長期執行
雙控先係扭曲遊戲設定

灌分身難運行,只可以出自玩家自發性去幫某軍(短期或者長期)
叫固定人仕轉軍,我第一個唔制

而且單控可以改善到小小灌分身o既問題

遺跡練功4控就是扭曲遊戲了   扭曲這詞 含意好糢糊

dragonairex

這個再爭論下去會出現不少價值觀的問題
總而言之, 單純地從數字上看, 我個人認為40vs30 會比起50vs30來得公平就是
誰有其他價值觀/出發點/例子, 或無法接受一星期一次的特別安排, 我也不會為難的。

不憑依rvr長期執行的可能性極少
大家死心吧orz

至於樓上所說為什麼要4控打遺, 我想你自己也知道原因吧
不用說明了

小介

原帖由 dragonairex 於 09-10-21 08:18 PM 發表
這個再爭論下去會出現不少價值觀的問題
總而言之, 單純地從數字上看, 我個人認為40vs30 會比起50vs30來得公平就是
誰有其他價值觀/出發點/例子, 或無法接受一星期一次的特別安排, 我也不會為難的。

不憑依rvr長 ...

看你簽名檔也知道為什麼要4控了~

綠皮書 諮詢意見
你的意見就是希望 將每軍人數調整至平衡 希望每軍都有相近的人力 換作戰力
但這真的是你所說的公平嗎!? 好讓大家參透其意思

為什麼某些軍能天天40-50人  為什麼有些軍不能 達到理想人數?
這是誰的責任~? 為什麼有些人喜歡某軍 而不進其他軍 當中也有不少原則問題存在

請注意 某些軍人數少 不是因為受到別軍影響的  而到底是什麼問題!?  
那就好應該是人數少的一軍自己該好好去領悟到底自己的軍裡有什麼問題存在!
再者相討對策 如何調整!? 這是軍本身的問題 何以值得干涉到 其他人呢!?

就第2點來說 鋤強扶弱..治標不治本  根本就是留不住人才人力戰力的建議
對.. 去了鋤強  那第2天又怎樣!? 今天到誰去鋤!?
p.s 昨天鋤了~~今天不想鋤 哎進不到想進的軍 都是不玩了!
有誰會擔保沒這種事發生嗎!? 這不是變相更糟了嗎!?

但簡單的說一句  這根本是很難達成的事了  你那個建議  從你提出的三點之中 這是最難實行的一點!

藍天之雲-明

原帖由 dragonairex 於 09-10-17 05:40 PM 發表
何謂諮詢? 何謂綠皮書?
綠皮書就是開放讓公眾討論, 提供意見的文件
跟"民意調查"不同
不是收集"支持率"
而是希望大家能提供自己的個人看法
指出其中所同意/不同意的部份
提出修正, 引起理性討論
一句"支持你" ...

以下只是個人言論不代表任何一軍
老實說 你的想法和我 很接近
基本上我是同意的
然而要實行起來真的是很不容易
現在rvr 存在的結構性問題非一朝一夕所形成
要解決 我相信要一段頗長的時間

不經不覺間 回來eco 己經有2個月之久
2個月來我在觀察rvr 的變化,
發現rvr仍然存在不少問題有侍解決
當中灌人的問題差不多每天都在發生,
曾經為了解決南軍被灌人的問題, 所以重玩後就和幾個朋友到了南軍以增加南軍數目, 希望解決灌人的問題
雖然最近南軍的人數增加了,
可是灌人的問題又再次發生在其他軍, 而今次竟然是北軍
於是我又離開了南軍跑到了北軍,

在離開南軍之前,
我想開一個軍團專門入最小人數的一軍進行rvr
我問過好幾位朋友的意見,
可是就只有聖斯支持,
大多數反對的原因都是說專注玩一軍較好,
常常換軍很難有密契和合作性, 很難打出團隊精神
本來我是打算游說其他朋友一起行動的,
可是諗深一層,即使把其他軍的朋友都叫進來了
灌人的問題是否真的就能解決了?
我的答案是否定的
原因為這樣做根本是冶標不治本
抽走了其他軍的人只是人數的轉移, 而非參與rvr 的實際人數增加了
出現灌人的原因好大多是因為軍團領軍退軍了
就好象現在的北軍, 蛙團的參與度減少以至北軍人數下降一樣
4軍人數的抽離轉換, 或者可以暫時解決灌人的問題
但是如果有一天出現了2軍領軍同時退軍的情況, 這樣灌人的問題就很難解決
所以到最後我也放棄了游說朋友的念頭
獨個兒跑到北軍了
然而, 我個人認為要解決灌人這個問題要靠吸納新血參與rvr
現在玩rvr的人數其實不多, 來來去去也是數個團在玩而已
沒有參加的大有團在
而當中有實力的團還有很多
與其在4軍中作人數調整, 不如推廣rvr活動
吸引更多的團參加, 可能會更有效

surlent

原帖由 藍天之雲-明 於 09-10-22 01:58 AM 發表

以下只是個人言論不代表任何一軍
老實說 你的想法和我 很接近
基本上我是同意的
然而要實行起來真的是很不容易
現在rvr 存在的結構性問題非一朝一夕所形成
要解決 我相信要一段頗長的時間

不經不覺間 回來 ...

你個諗法我曾經都有
不過最後都係閣置
以前我好努力咁去推高參與人數(雖然都係無乜成積)
但係而家ECO半休狀態啦~
推高整體人數其實唔係咁容易
要由軍團個別咁發展
方法有:
1.鼓勵非參戰軍團參加
2.鼓勵現有參戰軍團內部非參戰人仕參加
3.開設一個新RVR團(但實力方面要慢慢來)
4.現在參戰軍團增加新人血參戰
呢4個都係比較具體O既方法

越墮落越快樂

那我就慘了...eco 已經玩到冇野好玩  我已經掛左係下城  2week ga啦...   都唔係太想對住eco   仲要逼我參埋軍...=  =

日幸洛仔~過去板

原帖由 dragonairex 於 09-10-21 08:18 PM 發表
這個再爭論下去會出現不少價值觀的問題
總而言之, 單純地從數字上看, 我個人認為40vs30 會比起50vs30來得公平就是
誰有其他價值觀/出發點/例子, 或無法接受一星期一次的特別安排, 我也不會為難的。

不憑依rvr長 ...

比你講點左大家唔開分身又點
如果連指揮個人入唔到佢要入個軍
個個軍d人一mo左指揮唔知點做,
到時未有會lose比人
比你找到第2個指揮,到唔比原本個個指揮做得好,
中有一點係,你唔好下下到想一定因為我地開分身先可以入到自己想入軍
其實東,南,西,北到有一個固定團長玩,佢地個到團d人到有30人可以上,
佢地軍d人唔係全到玩,不過最小佢地4個團d人到有占左15-20個位
除下個d一係自由身一係固定一個軍人,
你開唔開分身依個都唔係大問題,

原帖由 越墮落越快樂 於 09-10-22 02:24 AM 發表
那我就慘了...eco 已經玩到冇野好玩  我已經掛左係下城  2week ga啦...   都唔係太想對住eco   仲要逼我參埋軍...=  =

你有沒有興趣玩第2隻online a.a
依隻係一隻戰棋形online,不過到係要升lv,要你1-2個月升到50lv
對你有d難a.a
中有好地方你到要學習=)
你中玩唔玩

[ 本帖最後由 日幸洛仔~過去板 於 09-10-22 02:59 AM 編輯 ]

越墮落越快樂

eco 執左之後..我已經決定回歸玩單機..-  - 之前玩 eco時  講過一出仙劍online就過去玩唔再玩eco..  之後佢d畫實在令我太失望..同單機ge畫..係差左百倍(誇張了)..  所以就留左係eco..-  -  佢如果有執ge一日 我就唔再玩 online..-  -
實在太一式一樣..總是升lv 升lv pk pk..-  - 有d仲要升 可能2  3星期- 2  3個月 升個幾lv....悶之餘仲要危害健康 =  =

[ 本帖最後由 越墮落越快樂 於 09-10-22 04:17 AM 編輯 ]