支持拉布!! - 聊天討論版

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1^#

發表於 13-5-11 02:09 AM |只看該作者 |正序瀏覽 |打印

希望可以拖到多幾個月, 可以綜援冇糧出, 公屋冇租退

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十週年勳章(賀詞) 玩過星曲WEB

29^#

發表於 13-5-14 11:28 PM |只看該作者

陳雲又有野講~~

「回水一萬」合理，「全民退保」荒唐
自四月起，人民力量的黃毓民、陳偉業及陳志全及社民連的梁國雄四位議員在立法會拉布多日，目標是延擱財政預算案。他們就《2013年撥款條例草案》提交七百多項修正案，要求特區政府設立全民退休保障(「全民退保」)及向全港市民派發現金一萬元(「回水一萬」)。

回水一萬，是還富於民，然而全民退保，卻委託公共財政予官僚組織，這是自相矛盾的。香港的公共議程的理性討論不足，故此反對派也是進退失據，經常為了「找點事做」，便將福利主義視為安全的反財閥政治議程。連帶香港的左翼和好多勞動者，都看不清楚福利主義的危害。

海耶克在《到勞役之路》反對共產主義的計劃經濟，他的道理好簡單，金錢應該留在人民手上，而不是信託予官僚組織——即是國家，因為信靠官僚組織保管人民的經濟權利，不如人民自行處理。官僚是無辦法知道每個人民的不同需要的，他們只會劃一管理，將人民的需要標準化，將真實的人變成一個需求社會服務的抽象單位。久而久之，人民的自治能力削弱了，社群關係被官僚組織替代，成為無法反抗的奴隸。現實中的共產主義，可怕之處在此。即使是用民主來治理的福利國家，也犯了官僚組織擴大而社群力量削弱的弊端。原本在家庭、親族、朋友、鄰里、社區經濟圈的互助關係，被官僚的社會服務取代，地區理性、本土知識、文化傳統、人際感情統統消亡，被諮詢委員會、跨國社會科學研究機構、教育機構及社工與輔導員取代。左翼社會活動家和工會人士當然喜歡這種福利制度，因為他們就是這種制度內的寄生蟲。

我一向反對全民退休保障，除了上述伸張個人自由的政治道德原因之外，也是由於香港並無福利國家的基本條件——極有公民活力的憲政民主，以及高度統一的國族意識。在城邦民主未建立及城邦族群未確定之前，香港不宜採用這些福利主義的政策。民主確保基金受到監督，族群確保你願意為你的同胞彼此付出。這是政治常識，也是很嚴肅的問題，可惜香港無人討論。

以行政技術而言，用全民集資（pooled money）的方式來保障整體福祉，是十九世紀的思維。將龐大的退休供款放在投資基金之內，在二十一世紀初年見到的全球金融市場的環境下，是毫無保障的。首先，金融衍生工具、貨幣寬鬆政策、債券評級詐騙、槓桿交易、運用超級電腦組合散戶的算法交易（algorithmic trading）等，已經令股市變得高深莫測，與企業業績脫鉤，往日的平均投資法（cost averaging）的回報保證不再，隨時賠上本金，血本無歸。平均投資法靠每月投入若干供款購買股票，即使股市週期波動，但大致股市是向上升的，長期投資之後就有回報，這種規律，今日已經不再可靠。冰島等福利國家的公共投資失敗，令國家賠本，就是福利主義在今日走到盡頭的明證。

將錢財留在小市民手上，獎勵家庭儲蓄、補貼公共房屋、保護社區經濟、小企業、宗族、教會、社團合作社、街坊老店、半工半農、本土漁業農業等永續的、來自傳統的在地社群網絡，才是香港應該做的事。這是右翼的保守主義，也是最有力對抗官僚宰制、跨國兼併及全球化金融剝削的政治思想。香港將來的主流，應該是華夏傳統加英式保守主義，而不是福利主義。當然，保底方式的福利救濟是必須維持下去的。

霉乂男

版主

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28^#

發表於 13-5-14 11:22 PM |只看該作者

本帖最後由霉乂男於 13-5-14 11:25 PM 編輯

反對拉布，出發點只認同全民退休保障，但凡事唔可能一步登天；

其實重點唔係政府有幾多錢，
而係政府將錢批比轄下機構需要法定程序，
就好似水箱大把水，輸唔到你屋企你一樣無水用。

q84055472

二星初級會員

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27^#

發表於 13-5-14 11:01 PM |只看該作者

声明我5系土共粉丝哈哈期待你地反攻大陆不过已经无可能

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26^#

發表於 13-5-14 10:21 PM |只看該作者

異地遊人發表於 13-5-14 10:17 PM
回覆 poon2701 的帖子

你識唔識解反行其道ge 反行點解

請你解釋......

異地遊人

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25^#

發表於 13-5-14 10:17 PM |只看該作者

回覆 poon2701 的帖子

你識唔識解反行其道ge 反行點解

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發表於 13-5-14 08:26 AM |只看該作者

異地遊人發表於 13-5-12 06:36 PM
而家全歐美都減福利開支...香港就反行其道?

而家全歐美都行民主制...香港和中共就反行其道?

王天

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發表於 13-5-13 10:16 PM |只看該作者

c04352001 發表於 13-5-12 01:39 AM
點樣無理先?

而加全民退保冇可能做到?有冇諗過點解?有冇諗過呢個港共政權根本唔肯做呢!

你要講理由根本係有排講....
現觀世界上任何一個國家制度都沒可能做到全民退休計劃....
係1個理想來......
港共政權?
就算你呢個講得岩...
全民投出來的政府都沒咩可能做到
仲可能更差為左選民洞咩稅比福利好似希臘咪咁樣囉
而家沒一個完美的制度
有得就必有失........

~九刈草~

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十週年勳章(賀詞) 玩過星曲WEB 笑傲無雙忍影世界

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發表於 13-5-13 09:05 PM |只看該作者

我係反對既.......

wai1209wai

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21^#

發表於 13-5-13 07:51 PM |只看該作者

反對拉布!!
反對反對反對..........

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發表於 13-5-13 07:43 PM |只看該作者

本帖最後由 poon2701 於 13-5-13 07:52 PM 編輯

獨裁政府施政是最快的.........
其實又有幾多人真係知道點解佢地會拉布.........

我自己都唔清楚............XD

天帝之音

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19^#

發表於 13-5-13 07:14 PM |只看該作者

兩邊都垃圾,香港人自求多福啦,香港比班垃圾玩死

lee111

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十週年勳章(賀詞) 十週年勳章(截圖) 玩過星曲WEB

18^#

發表於 13-5-13 03:52 AM |只看該作者

請問垃圾會曾經為香港人爭取過D乜?

講到10件.我拜你為師

唔係單經濟作原則

而係為民生

leo040404

六星鑽石會員

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發表於 13-5-13 01:48 AM |只看該作者

支持
普選!!!!

Mr勞

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發表於 13-5-12 10:27 PM |只看該作者

出發點可以接受後果我接受唔到
再拉落去看公立醫院要比1000$急證

tat951

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發表於 13-5-12 07:32 PM |只看該作者

拉布既出發點係為左市民出發....但係佢因此就擔誤政府既行政

真係值得人們反思下....係幫定害.

松本鬼川

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發表於 13-5-12 07:04 PM |只看該作者

本帖最後由松本鬼川於 13-5-12 07:05 PM 編輯

每年都劫貧濟富, 捐比內地貪官就咁爽快, 派錢就年年都企硬唔派, 綜援派糖? sor我無拎

卍中仔卍

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發表於 13-5-12 06:50 PM |只看該作者

支持拉布

異地遊人

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發表於 13-5-12 06:36 PM |只看該作者

本帖最後由異地遊人於 13-5-12 06:57 PM 編輯

c04352001 發表於 13-5-12 01:23 AM
我真係好希望你可以睇下由袁彌明講解政治bb班囉,冇糧出?

而家全歐美都減福利開支...香港就反行其道?

c04352001

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發表於 13-5-12 01:48 AM |只看該作者

成日話錢從何來?我想請教你,點解搏彩稅唔加得既?點解利得稅唔加得那怕1%既?仲有我都唔知原來香港人唔洗交稅喎,仲有政府從來唔賣地咩?

有錢佬人貪官就幾萬蚊幾廿萬一支lafite,六千呎既住宅入面有三千呎係僭建出黎,包括班鄭經翰間屋都一樣係僭建!!!

窮人呢?挨貴煙,一世死慳死挨就係為左間發水樓!