-<黑夜戰魂> 團帖 暫停招生

地上之龍

原帖由 箭厥乂戰魂 於 11-7-14 02:48 PM 發表
相對你比既例子同情況 我既例子 亦都只係對你說既不可能作出發映 可以見得 你覺得人地巨人拆塔就可以
而我方補侵keep住封擴而無理?

你既意思即係比人拆左你會KEEP住插番D侵上去既
第1, 先講消秏水晶既問題,你講緊起侵係為左阻人OB (講緊後場侵人 , 無理由係阻人AT呱)
咁即係當時係屬於開場階段
你用得咁大量既水晶黎封人起OB既同時
你又如何擴OB呢?
你既意思唔係話起完就算
而係拆完再起,再起 (吊, 我諗起風雲再起TIM =])
咁樣消秏水晶法, 佢地會唔會有更好既用途
例如: AT, OB, 出召等呢?

第2, 人地拆完你一支後, 你係咪就企係隔離, 等佢一拆完即起番支?
如果唔係既, 人地唔可以一拆完即擴OB?
你應該會話,佢有冇咁多水係身阿
有趣地, 我玩擴個時就係見人玩5星連侵
我就係我坐緊個粒水度收15水
跟住行去支侵度慢慢拆,拆完就用個15水黎OB的
咁係咪已經令你呢個戰術完全破產?

笨~蛋~夢~

原帖由 地上之龍 於 11-7-14 02:42 PM 發表
掛住打單趕緊機, 回慢左

番工上2kf ?!

地上之龍

原帖由 笨~蛋~夢~ 於 11-7-14 03:15 PM 發表

番工上2kf ?!

嗯, 做空運係比較自由的
BTW, 要趕個時真係忙到仆係度的

箭厥乂戰魂

5侵阻擴就係要 為步兵為追擴爭取呢 1 2mins既時間   
就你咁講 比人壓線壓到好甘  輸人頭自然係事實  但係要諗下  對面壓得出 擴建自然冇壓力.
咁己方自自然然 要比壓力對面擴建 佢擴唔出呢幾分鐘 就有足夠時間比自己人承受完第一波壓線之後反推既機會
就係要牽制住對方 唔好比對方賺完人頭既血 就已經at晒擴晒 拉大差距.

1.侵塔呢種擴法預左比人拆. 但係目的係在於彌補壓線被虐既損失
2.你覺得壓線輸咁多 原因係?撇除入石同經驗呢2回事(太大範圍講唔清) 單以人數黎計  輸壓戰線可以係因為35vs45 對方用大量兵源黎壓. 而5人水召 .  如果我地水擴既資源比對面多  先封擴 自然就有人幫手擴ob.(你覺得冇 咁咪冇囉)
(你覺得我擴侵之後 就要回頭擴埋ob係慢既 放心 主擴十有九都係騎擴  速度同時間唔係問題)
3.戰力極大差距  5侵既意義先可以好似你所講咁 起完比人拆 回天乏術  但係你可否認為一場國戰只存在一面倒的戰況?
4.呢一點我想你答我 如果處於一場可反撲既國戰 你既侵占會點用?

相反  己方處於壓線優勢方  用阻擴呢一招比劣方黎得 得心應手. 呢個道理我諗你同我都明. 輸壓線 就應該從擴建去追平  (除非你既擴建眼中只有嬴場才能擴 輸場等變龍才正路)
1.敵方受壓 自然兵力得以更集中防守壓據守水  己方放侵阻擴 剛開始作用可不大 但當己方壓勢弱至被反撲之勢  退線後 侵塔既作用就會發揮
敵力重獨壓線優勢後 自然會迅速重建軍勢 召擴缺一不可  但擴已封 路已斷  拆侵再擴經已係分半鐘後既事. 呢分半鐘 足夠我係日後戰線僵持既位置放箭塔. 依就係呢55水
保持住日後己方壓線優勢.  5侵偷既視野唔多 但至少我偷到視野之餘 仲可以封阻對方快擴重建.
2.如果己方一直壓城大半場  視勝利如囊中物 5侵大可以包圍敵方據點 亦跟你所說你佔領區有一點掛勾  5侵封擴既用途仲加上埋巡據睇星星既工能 1塔雙用.

第3個情況 取決於蠻生既提問.
國戰戰局戰況未明朗 2軍交接時剛好一ob(正常路徑)-->第2ob(才見2軍戰況 誰勝誰負)
1.若僵持 放侵至僵局位置at化為佳
2.壓線若勝 乘勝追擊追擊至敵方未開發地區  用兵源上既優勢去將比數拉大   (你可能都會提出 你起得侵 敵方總能夠分出1 2隻人去拆 但係我方處於壓線勝方 要守有何難)
3.壓線若敗 擴法與2.點同樣 只在乎目的在於 日後追擴追國血之用 侵塔既壽命相對降低 但並不算是 你口中所說的無柒用

其實呢場討論 你我唔服就唔會完 我出於自己既觀點去評論你呢個老屎忽既意見 而你既觀點亦都係評論我呢個老屎忽既意見 你鍾意點就點=)
只不過我想重申一樣野 擴建無絕對  請勿使用這詞 對於我來說 只算是一些沒看清局勢的擴工的晦氣話

haigowong

原帖由 笨~蛋~夢~ 於 2011-7-14 15:15 發表

番工上2kf ?!

夢,睇來你都好得閒,見你成日都好快回覆到~

地上之龍

原帖由 箭厥乂戰魂 於 11-7-14 03:50 PM 發表
5侵阻擴就係要 為步兵為追擴爭取呢 1 2mins既時間   
就你咁講 比人壓線壓到好甘  輸人頭自然係事實  但係要諗下  對面壓得出 擴建自然冇壓力.
咁己方自自然然 要比壓力對面擴建 佢擴唔出呢幾分鐘 就有足夠時間比自己人承受完第一波壓線之後反推既機會
就係要牽制住對方 唔好比對方賺完人頭既血 就已經at晒擴晒 拉大差距.

1.侵塔呢種擴法預左比人拆. 但係目的係在於彌補壓線被虐既損失
2.你覺得壓線輸咁多 原因係?撇除入石同經驗呢2回事(太大範圍講唔清) 單以人數黎計  輸壓戰線可以係因為35vs45 對方用大量兵源黎壓. 而5人水召 .  如果我地水擴既資源比對面多  先封擴 自然就有人幫手擴ob.(你覺得冇 咁咪冇囉)
(你覺得我擴侵之後 就要回頭擴埋ob係慢既 放心 主擴十有九都係騎擴  速度同時間唔係問題)
3.戰力極大差距  5侵既意義先可以好似你所講咁 起完比人拆 回天乏術  但係你可否認為一場國戰只存在一面倒的戰況?
4.呢一點我想你答我 如果處於一場可反撲既國戰 你既侵占會點用?

相反  己方處於壓線優勢方  用阻擴呢一招比劣方黎得 得心應手. 呢個道理我諗你同我都明. 輸壓線 就應該從擴建去追平  (除非你既擴建眼中只有嬴場才能擴 輸場等變龍才正路)
1.敵方受壓 自然兵力得以更集中防守壓據守水  己方放侵阻擴 剛開始作用可不大 但當己方壓勢弱至被反撲之勢  退線後 侵塔既作用就會發揮
敵力重獨壓線優勢後 自然會迅速重建軍勢 召擴缺一不可  但擴已封 路已斷  拆侵再擴經已係分半鐘後既事. 呢分半鐘 足夠我係日後戰線僵持既位置放箭塔. 依就係呢55水
保持住日後己方壓線優勢.  5侵偷既視野唔多 但至少我偷到視野之餘 仲可以封阻對方快擴重建.
2.如果己方一直壓城大半場  視勝利如囊中物 5侵大可以包圍敵方據點 亦跟你所說你佔領區有一點掛勾  5侵封擴既用途仲加上埋巡據睇星星既工能 1塔雙用.

第3個情況 取決於蠻生既提問.
國戰戰局戰況未明朗 2軍交接時剛好一ob(正常路徑)-->第2ob(才見2軍戰況 誰勝誰負)
1.若僵持 放侵至僵局位置at化為佳
2.壓線若勝 乘勝追擊追擊至敵方未開發地區  用兵源上既優勢去將比數拉大   (你可能都會提出 你起得侵 敵方總能夠分出1 2隻人去拆 但係我方處於壓線勝方 要守有何難)
3.壓線若敗 擴法與2.點同樣 只在乎目的在於 日後追擴追國血之用 侵塔既壽命相對降低 但並不算是 你口中所說的無柒用

其實呢場討論 你我唔服就唔會完 我出於自己既觀點去評論你呢個老屎忽既意見 而你既觀點亦都係評論我呢個老屎忽既意見 你鍾意點就點=)
只不過我想重申一樣野 擴建無絕對  請勿使用這詞 對於我來說 只算是一些沒看清局勢的擴工的晦氣話

每支侵既建築時間係15秒
當你每支預位既時間唔使1秒, 5支即係需要75秒建成.
然而一個雙戰用2碎回PW法拆1支侵,大約只要1分鐘-1分半鐘 (時間隨人數上升而遞降)
由於你假設情況係前線完全唔夠壓既情況
即係可以理解為 敵方前線主力由戰士類職業組成(一般要順利壓線,所須戰士數目為10-16人,呈左右包抄陣型進攻)
試問對方要拆一支侵,實際上須時會要幾耐? 30秒? 20秒?
好難估, 不過以我經驗, 我方成功壓制敵方前線時見到敵方起侵於前線妨礙AT
將其拆除平均時間為 15-25秒 (己包括由發現到接近時間)

試問短短幾十秒內就會化為飛灰既侵如何有效抵消輸人頭既國血&妨礙敵方AT化前線?


至於你問我被敵方壓到埋城, 侵應如何使用?
我覺得唔係侵應該點用, 而係應該水晶應如何使用
如果係我, 我會先係主城領域邊緣線接敵位置起2-3支AT
建立起防線比已方弱勢步兵作為倚靠
之後再於卡窿位(例如,樹頂,牆頂,石頂)等位置興建死門後
再召喚死靈為步兵提供推進力
當然先會召喚3,5隻騎士先掃盪敵方召喚獸

直至己方有能力將主線推回中場時
先會使用侵塔作為OB既前哨
阻敵AT及偷佔據率

當然以上動作,須要人手合作,才可實行
但係相對某D大團要場場5鑲先可以保持壓制力黎講

起AT,出召等
須要既只係水晶
而非白花花既真金白銀
對於藍國常見既街場黎講
相對實惠而切實可行


至於下面個幾點, 等我趕埋機
收工番歸先慢慢答埋落去
搞埋D手尾先

[ 本帖最後由 地上之龍 於 11-7-14 05:38 PM 編輯 ]

箭厥乂戰魂

大家都係講自己理想果套  你覺得唔得 我點提議都冇辦法   我有興趣我自己自然就會做
我帶隊都做過呢類型既戰術  anyway 各持己見 冇辦法完場    各自做番自己老屎忽

霉乂男

路人表示字海＋不和諧感覺好難頂。

箭厥乂戰魂

少左樣野未補充  
你話d水晶d用 我從來冇需要考慮召要點出 你考慮既範圍只係在於點樣反推 包括死0 巨人 騎士
而我只係問你 遇到以上情況 你會點擴侵  可能你既答案係唔擴侵 咁你會點樣用擴建去彌補人頭既損失

出召反推呢d基本野 次次都要列出黎就冇意思   唔通我指壓據壓大半場又會冇騎冇死0?
水唔係為1個擴工而出 但係召亦都唔係一個擴工可以去支配. 我唔談論召係因為我只係發表緊自己對擴既睇法

幾十水 水工坐唔到?  3秒1水晶 10個水工出水 會好阻礙反推出召既進度?
定係你又會搵我d婆乃野.ex. 水工唔一定個個自願出水  

咁我又有咩講  就例如 你話對面會拆侵 如果我話對面冇意識去幫拆 一堆呃傷流 你又有咩講?

箭厥乂戰魂

誰不和諧了  認真討論當然會對對方的論點針蜂相對  至少我是抱著發表意見而來 不是帶著倒刺回去
男很少跟別人認真說話吧~_~

笨~蛋~夢~

原帖由 haigowong 於 11-7-14 04:28 PM 發表

夢,睇來你都好得閒,見你成日都好快回覆到~

放假呀嘛-_,-!!!
(其實吾得閒的...好多補課

霉乂男

原帖由 箭厥乂戰魂 於 11-7-14 05:59 PM 發表
誰不和諧了  認真討論當然會對對方的論點針蜂相對  至少我是抱著發表意見而來 不是帶著倒刺回去
男很少跟別人認真說話吧~_~

網絡世界的我從沒認真過吧……
反正只是虛擬的角色人格設定，你看到的並非真實的我

……儘管我不知道現實的我是否真實的我。

箭厥乂戰魂

我諗到個方法早d完   不如你答我有括號既問題 答完我 我睇完就算.
你4286#講既情況  如果對方用我既方法封擴路  (對方既戰術就係大量兵源壓 淨低水擴都集中去做封擴先)
你派到幾多兵源去拆  而你認為對方又會唔會搵得到相同既人數去守侵 (就當你係主擴 你出緊騎都拆唔到塔吧?)(如果你硬要話自己主擴唔出騎 跑步擴建 咁可以無視我呢條問題)
((阻擴問題解唔解決到?)

-首先我好欣賞你起at係據點視野邊緣作為己方士兵既短暫回血牆同暫緩敵方既攻勢 但推番出去之後
呢2-3支塔相信仲係係原位原封不敵  而你又話等有敵騎掃晒/掃左一半敵召先出死0 助步兵推線
再之後你先將侵放係2軍交接既位置 作用係封at 你係咁認為吧  但係你要做到以上幾步要幾多時間
出騎-->清召-->死0+步兵-->推-->推-->到位-->侵(用黎阻at) 如果對面擴召既目標唔清楚 可能仲有3成機會比到你封阻人地at既.
(呢段時間 怕唔怕比人拋擴?)(你反推既思路好好 亦係最正統既思路-like)  

又或者你會話 預早起定at係55波既位置 等步兵同壓線都穩定左既時候 可以削弱對方既壓線能力.
但係如果一開始壓線就輸  起at出中間 有冇諗過d at會比人拆? 定係你認為 at d人都唔會拆架啦  雞肋野
侵就唔同啦 對面放左我地就冇得起野?  拿拿臨跑去拆? (而我自己覺得 步兵既心態只會去消除對自己有影響既野)

我知道你既出發點係最理想既一點   係呀 有邊個擴工唔想場場自己果邊lead到6成擴 但又係唔係場場都有咁順境?
又係唔係場場侵占都係可以放係55波既位置 做你所謂既前哨
因為你所講既方法唔足以令我認為能夠反勝.   (你既擴法係等條線順左穩定左  侵占放出去先可以保持壽命)
但係一開始輸左既國血 一直都係到 而輸擴既國血亦都加埋上去
(我照你一開始要顧及埋召既水資源 你應該唔多開擴向前) (咁樣係唔係要搬埋qml  出龍反推呢d 對擴建無關痛癢既事出黎?)

個勢可以打番去55波既狀態 但係國血依家輸緊  一直55波到完場都係輸   同埋侵占起得太保守 就真係好易中招
有時你就瀨野啦  你起得太好 人地都拆唔到  有機會推到去拆人地塔既時候 拆完又冇得放侵阻佢地2 3分鐘補擴wo.
(以你所講既手法 唔通你會放多支ob出去阻擴?) (而仲有咩方法可以用擴建方法去追番落後左既國血?)


我從來冇話過你ban過我既野唔岩  只不過你冇就擴建去解釋比我知 你點用黎去反推 依最後係嬴得到場國戰.
而我只係就蠻生提出既問題 發表自己5侵阻擴  用阻擴既方法去換取國戰最大既優勢(你大可以當我係廢柴一個  唔識擴塔 淨係識放係平地仲要等三角  唔洗1分鐘拆得晒)

我到最後只係想你答我呢個帖問既野 你答唔答都可以  
只不過我睇完就算 出於好奇你答既同我諗既會唔會一樣.

地上之龍

SORRY, 岩岩放工番黎食飯沖涼,覆得慢左

OK, 問答遊戲,我鐘意
LET'S START

你派到幾多兵源去拆  而你認為對方又會唔會搵得到相同既人數去守侵 (就當你係主擴 你出緊騎都拆唔到塔吧?)

雖然我唔係太理解到 "淨低水擴都集中去做封擴先" 呢句既意思係蝕還是AT化
不過好似唔影響第1條問題
你指"派到幾多兵源拆"係指壓城方? 而"對方又會唔會搵得到相同既人數去守侵" 對方係指被壓城方?


我冇記錯既,你既假設係壓城方已經壓到被壓城方既城位
咁壓城方需要派出幾多兵源去拆?
嗯, 假設你5星連拆成功突入壓城方後場(即當你起第1支侵時,冇被壓城方拆除而能夠繼續起往後4支侵)
我諗第1支侵既位置應該唔會距離前線太遠吧,畢竟都已經比人壓到埋城門了
咁第1支侵還需要特意派人手去拆,而不會被巨龍,轉轉,雷D等技能秒掉?
OK, 第1支搞掂


後繼個4支, 當壓城方95%都係廚傷流, 即係只有2.5,先當佢2人係拆塔狂熱份子
2個拆1支侵,假設需時1分鐘吧 (畢竟是拆塔狂熱份子,你唔會EXPECT佢地都是弓遊吧,就當1雙戰,1法師)
侵既擴建範圍係地圖2/3格-1格SIZE,當佢地都係邊緣位擴建
步行時間平均為10-15秒(當佢有D係擴係山巔,要繞路上
即是4侵全滅需時6分鐘
每支平均生存時間為2分30秒吧


跟住第2條"對方又會唔會搵得到相同既人數去守侵"
承上題情況及假設, 既然已經被壓城
被壓城方會有幾多人成功穿/繞過火線,進入壓城方後場?
我諗3-5人吧,而且要係分散獨立穿越,因為如果集中地穿越,難免引起大量追殺者
守侵行動將告流產(當然如果係刀遊團,10個人過晒都唔係問題既,不過呢D例如太唔GENERAL,唔符合統計學原則,極端數據會被剔除)
3,5人穿越後一同向守侵目標進發, 期間由於逐漸集中
顯示於地圖上既圓點將會被壓城方復活人士發現,進而發起阻撓,甚至圍剿


守侵行動最終成果應該只能以延長每支侵既平均壽命15秒-30秒而告終

(呢段時間 怕唔怕比人拋擴?)

已經被壓城了, 即係地圖70%以上位置為敵控制區
(控制區非佔領區,請注意,控制區之意思為控制方之相對兵力數大於敵方)
有可能唔將控制區築固為佔領區嗎?(即OB/侵進而AT化)
任何經驗既擴建者都知60%左右既佔領區為獲得最後勝利
既最佳比例, 太多難守(仲可能加速敵方爆龍既時間), 太少易比人追
所以60%係我總結出既擴建黃金比例
咁抛擴還有意義嗎?

(咁樣係唔係要搬埋qml  出龍反推呢d 對擴建無關痛癢既事出黎?)

呢個係問題黎?
QML係一個追國血既絕佳方法
但前提為騎士工作完善,成功為QML製造通道


至於龍既作用, 我一向都比較傾向於龍作用於拆死門,塔
及協助QML推進


BTW佢地的確同"令我認為能夠反勝"有密不可分既關係阿
戰場上應該將每一分可供利用既資源為己方所用, 係我一向既戰略方針
就好似玩戰蘭, 我為左令鈴女成功暗殺對面隻盾
我試過連LOAD100次SAVE,直到佢RANDOM到暗殺成功既機率
(SORRY, 跑題了 lol)

(以你所講既手法 唔通你會放多支ob出去阻擴?)

侵一般我會起係雙方隔離平分線
敵4我6既位置,堅守6成擴建既方針
所以一旦我方真係勇猛異常
進入反壓城狀態
我都一定唔會係侵前起OB
最多只會再侵上去
所以你可以放心

(而仲有咩方法可以用擴建方法去追番落後左既國血?)

當被壓城後,國血落後1/2條後,擴建是不可能追國血的
唯一既追國血方法,只有拆塔同QML
回歸55比時,擴建只可以用黎終止雙方國血差距既增大
而不是追國血既法門
要追, 只有拆/炸QML
當然你話人頭都係一個好方法
然而一開場被壓到城位, 可以想靠人頭黎追國血, 只係空想


好,打完字
入GAME玩了
GAME內見

[ 本帖最後由 地上之龍 於 11-7-14 10:27 PM 編輯 ]

。龍龍。

良性討論還不錯

ｃhing

off topic吧=( 唔好傷和氣

o0成仔0o

低b澄關妳咩事^.^

o0成仔0o

我講野冇你地咁文雅
但我想講既係....
我壙建都好叻叻嫁^.<
唔理夠唔夠壓啦..總之咩時間我就做咩..
覺得冇錯咪得囉...我夠試過100人場第1時間出騎
結果冇神神走左去主線起死門...錯咪錯囉...我有認嫁!!!

笨~蛋~夢~

沒人發現4296終於換了頭像&簽名的黃娃跳走了嗎

霉乂男

原帖由 笨~蛋~夢~ 於 11-7-14 11:54 PM 發表
沒人發現4296終於換了頭像&簽名的黃娃跳走了嗎

早響換之前佢就響部隊頻講鳥。