︴FEZ_同人小說 ﹡【無盡的終結】更新至第15頁#294 第十七章 苦戰(vs C團) 希望你們喜歡~

流乂星

原帖由 ︴紫﹏藍〞 於 10-1-4 05:11 PM 發表
流星那邊笑位太多...忍不住笑了

那來的笑點啊(反桌
那只是我平常的打字法T^T

千水

原帖由 初音 於 10-1-4 05:29 PM 發表
請讓我推倒無曬影 (逃)

呃呃呃……初音姐  來真的喵？  這個消息太驚人了  要消化！！

s095

原帖由 初音 於 10-1-4 05:29 PM 發表
請讓我推倒無曬影 (逃)

死神仔就有你份

流乂星

原帖由 s095 於 10-1-4 05:57 PM 發表


死神仔就有你份

死神仔有平子+碎翼加小追(速逃

澄明之空

目前看到第8章......
一路下來看到不少問題......要直接留言跟你說嗎?我怕你聽了會不高興......畢竟我已經惹怒過幾個人了,還是小心一點好......還是用電郵之類的跟你說?
明天要上班......
明晚再看......
看完再說......

魔流星

原帖由 澄明之空 於 10-1-6 12:01 AM 發表
目前看到第8章......
一路下來看到不少問題......要直接留言跟你說嗎?我怕你聽了會不高興......畢竟我已經惹怒過幾個人了,還是小心一點好......還是用電郵之類的跟你說?
明天要上班......
明晚再看......
看完再 ...

白菖蒲啊~
千水你有他幫你是三生有幸了

噢啊....

神愛世人

[ 本帖最後由 魔流星 於 10-1-6 01:52 AM 編輯 ]

澄明之空

在公司看完了 (笑
等我下班回家後再慢慢討論吧~~
另,我主要說的將會是你的問題,稱讚的話並不會多,請先做好心理準備 (逃
再,我會先等你答覆才再留言

[ 本帖最後由 澄明之空 於 10-1-6 11:22 AM 編輯 ]

千水

知道了  （撅嘴
你的簽名也說了 人地唔敢踩，我敢  - -
誰會期望你贊人 哼

魔星  快快幫你老婆說話  你頭上的虛疑綠帽何其多

澄明之空

嘛……既然當事人都說無所謂的話，那我就不客氣了  (いただきます～

溫馨提示：
我只會引最近三章的片段作例子
因為如果找回前面第三、四章的話，我會有種在鞭屍的感覺，很不舒服……  = ="

第一個看到的問題就是漏字、錯字
這個問題可說是非常嚴重，從第一章開始到現在第十一章都沒有改善
「漏字」例子：
　　“喝！”火狼王一手攬住酒桶，往大嘴倒。
通常是這樣的：
　　“喝！”火狼王一手攬住酒桶，往大嘴裡倒。
那個「裡」字是必需的
「錯字」例子：
　　更何妨是半師徒
正確：
　　更何況是半師徒
其他還有很多，不能盡錄
要改善漏字錯字這個問題就要校稿，也就是說把打好的文章重新看幾遍，進行「校對」


第二個問題是口語
基本上我目前看過的香港業餘同人小說作者都有這種問題，甚至連我自已也不能倖免
只是千水你的問題是廣東話的口語配上普通話的口語，一整個就是很突兀……   =口=
不但有「ｘｘｘ的主」這種北方很常見的用詞，又有「雖然小暈表面上很惡」這類地道的廣東話……
可能別人沒什麼所謂，但我就覺得很難適應，可能是我對這方面比較敏感吧？
至於口語這問題本身嘛……
例１：
　　接著她指指一只有四隻翼的黑天使模型，（刪），融融爛爛的黑色長袍，（刪），而是死神。
改１：
　　接著她（指了指／指向）一只有（兩雙／兩對）翅膀的黑天使模型，（刪），破破爛爛的黑色長袍，（刪），而是死神。
一般書面語是不會說「四隻翼」的，這是經典的廣東話之一
而「融融爛爛」的正字是「溶溶爛爛」，但很不幸，「溶溶爛爛」本身就是廣東話，「破破爛爛」才是正式的書面語

例２：
　　她長著一副可愛的包包面，不太胖但讓人很想掐她的臉蛋
改２：
　　她長著一張可愛的包包臉，不太胖但讓人很想掐她的臉蛋
「臉龐」通常都是用「張」作量詞的，只有「樣子」才是用「副」
例如：一副失魂落魄的樣子。

例３：
　　一班傭兵把這里弄得一片淩亂
改３：
　　一群傭兵把這里弄得一片淩亂
「一班」是只有廣東話才會用的量詞，書面語是「一群」

例４：
　　溫暖的陽光照射下，很舒服喵，不想起身。
改４：
　　溫暖的陽光照射下，很舒服喵，不想起床。
「起身」也是經典的廣東話之一，很多人不知不覺就掉進了這個陷阱……
錯的很多，差不多隨手就能撿起一個，因此這部份就先到此為止吧，不然就沒完沒了了  - -"
這問題要改就只有平常閱讀時多注意其他人的用詞，然後把用法記下
雖然聽起來很難很麻煩，但其實只要大量閱讀，自然而然就能學起來，只是花的時間不是普通的多
香港人要完全改過是很費工夫、很艱苦的一件事，所以我並不會對口語要求太多，畢竟這是要靠時間的

下一個問題是用詞不當，我覺得你這問題比口語或是錯字更為嚴重
何謂用詞不當？
就是在不該用那個詞的時間、位置，它偏偏就出現了
例１：
　　千水乖寶寶地走到老闆娘跟前，嬌嫩地道：“露絲大姐早安！”
改１：
　　千水（像個乖寶寶般／乖巧地）走到老闆娘跟前，（嬌聲／用嬌嫩的聲線）道：“露絲大姐早安！”
「乖寶寶地走到」這個其實不太通順，而「嬌嫩」最通常的用法是形容皮膚，但無論怎樣都不會用來形容一個人的語氣

例２：
　　四周的建築物越見漂亮，不再是單一的灰色石磚頭屋，有些露臺、雕刻在上面，建築材料開始帶點木材。
改２：
　　四周的建築物越發漂亮，不再是單一的灰色石磚屋，不但開始有以高級木材作裝飾，更有些房子擁有華美的露臺，更常見的則是各式各樣的雕刻。
首先木材真的不是高級的建築材料……
中世紀時高級的房屋應該是用大理石和磚塊建成的吧？木屋則是冬冷夏熱，極不舒適(<==個人親身體驗）
另外呢，你把露臺和雕像放到一起，這是比較奇怪的……
因為放到一起的東西必須要有某些共通的地方，例如都是裝飾品之類的，但露臺和雕像……兩種東西本質根本就不同……

今晚就先到這兒吧……我已經很累了……
文筆方面的問題已經說了八成左右，剩下的都是小問題
接下來要說的就是一些關於故事內容的問題
如果你不介意的話我明晚會繼續，如果你介意的話我就在此打住

千水

嘩！  果然有很多問題
看來以後千水不要再嘗試創造詞語組合了  還有每寫一句 都要一思 兩思 + 三思
杜絕口語  遠離不合理  繼續和錯字跳舞 XD

內容你說吧  千水有急救設備在旁 受得住的

嗚><  又要進行討厭的改文工程  好想不負責任地離去
澄明大叔  內地小說很多時候用 “滴” 代替 “的”      “偶” 代替“我”   
這麼寫有沒有問題的？

澄明之空

原帖由 千水 於 10-1-7 10:59 AM 發表
澄明大叔  內地小說很多時候用 “滴” 代替 “的”      “偶” 代替“我”   
這麼寫有沒有問題的？

用公司電腦偷玩中……  - -+
加油吧～～皇天不負有心人，肯努力一定有回報的～～

至於「滴」和「偶」這兩個字
「滴」的漢語拼音是「di」(第二聲)，而「的」的拼音是「de」
但在許多鄉音中，「的」的發音都會變成「di」(輕聲)，也就是說跟「滴」差不多，所以才有內地寫手以「滴」代替「的」(雖然在廣東話兩者的發音也很接近啦......)
另外，我估計這也跟動漫的影響有關
作者們為了把角色弄得可愛一點，所以給他一些說話的特徵，然後寫著寫著就連普通的敘述都用上了……
「偶」代替「我」這種用法我覺得是台灣比較常見，可能跟閩南話的發音接近吧？ (<==完全不懂閩南話的傢伙)
使用原因也跟「滴」差不多就是了，不再贅言

我是覺得要看對象來用
如果你的觀眾群主要是內地青少年的話，用這些當然沒問題
但你的觀眾群是香港人的話，最好就不要太常用，因為很多人都看不懂   - -"
如果你的觀眾群是所有能看懂中文的人，那除非你要為某個角色貼標籤，不然千萬不要用
角色的對白可以用任何方言來寫，古龍筆下也有角色是說廣東話的 (《歡樂英雄》中的麥老廣)
但作為小說主體的敘述則要固定為一種，也就是說要不你就通篇都用「ｘｘｘ的主」(抱歉我一時都想不到有什麼其他例子...)這種北方話，不然就用回「ｘｘｘ的傢伙」這種常用的字詞

好像變了在說教……  囧
對不起，這是我的毛病……
另外，小弟芳齡(?)二十有一，怎會是大叔！！？？   囧

千水

唉~  又偷用公司資源 （扣工資
--------------------------------
這個  千水用拼音輸入法的  可能會不知不覺打了出來
澄明  在等你晚上的論文  沒幾千字千水不收

@@原來澄明這麼年輕  還以為是辦公室的大叔

傻下傻下

媽啊!你見過大叔會玩FEZ的嗎?
雖然澄明給我的感覺是中文科老師......
(不用拖了我自己走)

澄明之空

原帖由 千水 於 10-1-7 01:53 PM 發表
唉~  又偷用公司資源 （扣工資
--------------------------------
這個  千水用拼音輸入法的  可能會不知不覺打了出來
澄明  在等你晚上的論文  沒幾千字千水不收

@@原來澄明這麼年輕  還以為是辦公室的大叔

我現在才大一啊……
我現在正在打暑期工(無誤)啊……

原帖由 傻下傻下 於 10-1-7 03:31 PM 發表
媽啊!你見過大叔會玩FEZ的嗎?
雖然澄明給我的感覺是中文科老師......
(不用拖了我自己走)

可以的話我想做個漫畫家……
好想畫少年漫畫……
Ｈ漫好像也不錯(?)




前文再續，書接上一回(咦?)
昨晚跟你說了行文上的大部份問題，現在我會把剩下的都指出來

繼續行文部份
我發覺千水你的句子之間銜接比較弱，我看的時候總覺得只是把一句一句獨立的句子硬湊成一段
例：
　　“合格！”他冷冷地抛下一句,看也不看地上的千水,便走到一個人旁邊。黑色剛剛及肩的頭髮，迷人的黑眼珠仿佛深不見底，挺直的鼻梁，薄薄的嘴唇，是一個很帥的男子。
改：
　　「合格。」他冷冷地抛下一句，看也不看躺在地上的千水就轉身走到一個人的身邊。那人有著一頭烏黑的及肩長髮，澄澈漆黑的雙瞳仿似深不見底的湖水，令人莫測高深，加上挺直的鼻樑和微微上勾的嘴角，他是那種帥得讓人看一眼就永生難忘的美男子。
你形容暴風外表的那段給我的感覺就是：想到一句就寫一句，然後不經修飾就直接成文
下次寫的時候要記得把句子好好修飾過才放上來啊～
另外呢，因為這部份的問題要修改就必須花不少的時間和精力，所以例子就只提供一個 (逃)

行文部份的大問題基本上就這麼多，現在剩下來的都是一些小問題了
小問題之一：(“  ”)的使用
(“  ”)是大陸所使用的正規引號，但香港使用的正規引號是這個－－(「  」)
用簡體字的話就用(“  ”)這個，用繁體字的話就用(「  」)這個
不然就有很大的違和感  - -......

小問題之二：阿拉伯數字的使用
一篇小說裡，阿拉伯數字是極少出現的，而出現時機通常就是「向其他角色展示書中的算式」
而你寫到人物的年齡時就會轉成阿拉伯數字，這樣做會令讀者的思路突然被打斷，也就是說：不流暢
因此建議使用漢字就好，例如：「十歲」、「二十歲」等

行文部份的問題就到此為止，下面就到結構上的問題了

首先最嚴重的是：視點不清
你在寫的時候經常弄混了視點，有時是第三身視點的敘述，有時卻又變成以落千水為視點的第一視點
如果你有在轉換的時候做出相應的指示，例如以分隔線隔開，上面完全以第三視點敘述，下面完全以第一視點敘述，那倒也罷了
事實卻是，文中多處在沒有任何指示的情況下做轉換，甚至可以上一句是第三身視點，下一句就成了第一身視點
例子：
　　千水慌忙伸手，突然周圍氣氛一窒，眾人像見到稀有動物地望著千水，他……竟然不小心弄錯手！意識到錯了的千水頓時紅霞滿臉額，頭低的快要貼胸了，太丟人了，竟然在帥哥面前丟臉，嗚……不過話說千水也是大帥哥，在帥哥面前丟架有什麽大不了！
先把口語無視掉 (事實是因為改口語的同時,我會不小心把要說的問題也順便改掉......)
橙色字的部份是第三人稱的敘述，但到了棕色字的部份卻變成了第一人稱的寫法，完完全全就是落千水的內心ＯＳ
這問題會造成讀者閱讀時的不適應和混亂，令欣賞的趣味大打折扣
以千水你的能力，我相信你知道該怎樣改正，只是下次就要小心了，要加ＯＳ不是不行，但要有技巧一點～～

其次呢，就是風格上的不協調
我看見你把一些武俠小說的元素放了進去，但問題是，ＦＥＺ的設定本來就是極為西洋奇幻風的，與中式玄幻的差異太大
試想像，當你在一個充滿魔法和精靈、巨龍、妖精的國度時，忽然看到有人運起內勁、使一式旱地拔蔥的輕身功夫……
一整個就是詭異啊！！
所以說，要用不是不行，但要先給讀者一個心理準備
也就是說要事前作解釋，而且不要以作者的口吻說出來，這樣除了感覺不自然外，hard sale的味道也太重了
最好就是藉角色的口道出，較容易令人信服

另一個不協調的地方就是，出現了現實中的古詩……
我看見你在第七章時引用了一首清代的詩，這下子問題來了……
ＦＥＺ本就是一個虛構的世界，跟現實中的中國歷朝歷代都毫不相干
在這種情況下，古詩的出現就像在一件純白色的衣服上釘上一塊黑色的布，礙眼而又突兀
退幾步說，ＦＥＺ的世界設定讓人覺得故事發生的舞台是類似中世紀的歐洲，你能想像在歐洲出現一首中式古詩並用以形容人／事／物，那種感覺有多麼怪異嗎……
解決方法是：
１.　完全不用
２.　創造一個能夠在大環境下使用的背景
３.　穿越。
第一個不用解釋
第二個的意思就是自己創造一個文化跟漢族類似的民族，把它安置在故事中，這樣就能使用詩詞了
但由於整個故事的背景依然是架空的想像，所以不能扯到現實中的東西
換句話說就是：詩句必須自己來寫
第三個就是把一個生活於現代的中國人穿越到ＦＥＺ的世界中，也就是變了穿越小說
這樣你想用什麼樣的中國典故、詩詞就隨你怎麼用，但使用者只限該角色自身
我的故事用了第二個方法，而千水你的故事，我目前看來適用的方法就是１和２
最後一句，有書包能拋是很好玩，但拋的時候要注意環境、氣氛、背景，不然拋的時機不對，那就不好玩了  (笑

以上，就是我所有的抨(擊之)言，請不要打我……

P.S.回頭看了一下，我單是評言就寫了３０００多字…… (汗




剛打算關機時想到一點
千水你不是被人說過主角有點模糊嗎？
其實我覺得還好，畢竟就是正牌主角也有當配角的時間點，所以最後落千水不見影，只剩魔星那段我可以接受
如果真的怕會造成讀者混淆，你大可以把落千水「留下來」，讓他適時安慰魔星也好，讓他在一旁默默做見證也好，總之就是加插他的戲份
而且這樣做還可以當成隱線(也就是說解不解都無關痛癢的伏線,亦不影響故事合理性)，供日後有需要時使用
可謂一舉兩得呢～

[ 本帖最後由 澄明之空 於 10-1-7 11:49 PM 編輯 ]

千水

千水是不是有点變態 怎麼覺得“不夠喉”的  @@
澄明可能累了  評的比較少  只好苦等星期六日  西西）貌似千水把澄明的所有空閒時間都霸了
-------
心裡話 千水其實不太會 別高估千水
除了“心想” “心道”  還有什麽？
難道…… 千水的心懊悔不已，實在是太丟人了，竟然在帥哥面前丟臉，嗚……     不過話說千水也是大帥哥，在帥哥面前丟架有什麽大不了！
??  好像沒什麼變化 = =b
----------
風格 文化 千水會注意  有時候會忘形 忘了這是一本異界小說

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澄明大叔   二十有一 才是大一學生！！  你比千水想像中成熟（謎之音：是老~）

[ 本帖最後由 千水 於 10-1-8 10:11 AM 編輯 ]

澄明之空

原帖由 千水 於 10-1-8 10:07 AM 發表
二十有一 才是大一學生！！  你比千水想像中成熟（謎之音：是老~）

其實我下個月初才二十一啦......  = ="
其實我三月開始就大二啦......  = ="
只是......反正都差不多,就說二十一歲讀大一算了......

「心想」、「心道」是方法之一，而另一個方法則是把它直接變成敘述
例：
　　千水慌忙伸手，突然周圍氣氛一窒，眾人像見到稀有動物地望著千水，他……竟然不小心弄錯手！意識到錯了的千水頓時紅霞滿臉額，頭低的快要貼胸了，太丟人了，竟然在帥哥面前丟臉，嗚……不過話說千水也是大帥哥，在帥哥面前丟架有什麽大不了！
改１：
　　千水慌忙伸手，卻突然發現四周的氣氛有點不對勁，眾人看他的目光就像他是什麼稀有動物似的。愣了一下，千水才反應過來：他弄錯手了。
　　意識到自己出錯的千水頓時漲紅了臉，頭垂的低得快要貼到胸前，更差點羞得哭出來，他只覺得這實在太丟人了，竟然在一名帥哥面前出糗。但轉念一想，雖然較偏向陰柔一方，可他自己也是個大帥哥，既然如此，在另一個帥哥面前丟臉也不是什麽大不了的事。
　　這邏輯雖然奇怪，卻不能不說有效極了，千水的心情比剛剛平復了不少，他匆匆鞠了個躬……(接下文)
雖然我也不是很滿意自己改出來的東西啦……不過大致的感覺有出來就是了
棕色的部份就是原本第一人稱的部份，改完後(大概)變了第三人稱的敘述
另外這次順便把口語的部份作出修改
例如「一窒」、「丟架」等都是口語

P.S.　我給你的建議就這麼多，已經全寫出來了……星期六日就該我去煩惱自己的那篇了……
再P.S.　給小學生做的習題還真難寫……  = ="

[ 本帖最後由 澄明之空 於 10-1-8 11:29 AM 編輯 ]

千水

這樣改果然 很棒！！  （結果是沒了第一人稱   = = 改的挺徹底
又要思考怎麼改澄明給的那段    要有點千水的味道才可以……

P.S.  大學生竟然被小學生的題目難倒！  你的學位是用金錢買回來的嗎？  - - 不再開罵戰了
【偽】 傻下傻下 ： 澄明終於更新 我愛死你 親個嘴兒~

傻下傻下

我看你是誤會了他的意思
他的那句「給小學生做的習題還真難寫」
不是「小學生的題目真難」
而是「要模擬一份小學生的習題還真難」

p.s.我在想怎解釋這句句子的時候....發現有點困難- -

澄明之空

原帖由 傻下傻下 於 10-1-8 05:27 PM 發表
我看你是誤會了他的意思
他的那句「給小學生做的習題還真難寫」
不是「小學生的題目真難」
而是「要模擬一份小學生的習題還真難」

p.s.我在想怎解釋這句句子的時候....發現有點困難- -

你真係知我心……
沒錯，事情就是你說的那樣，我正在set題目，對象是小學三年生

傻下傻下

你兼職補習嗎?
不說真的不知道
對方是男還是女的
({偽}澄明+{偽}千水:你打聽來幹啥)