[再一次討論]經驗值設定問題，凱堤請進

joshuakg123

原帖由 肥銘 於 10-4-19 11:25 PM 發表

返工放工日日入遺1個鐘=對eco有愛
每日上eco唔夠60mins,唔係雙經周唔入遺,難道我對eco冇愛?_?

等價交換
你番工有收入就要放棄打機爆肝既時間
如果個個玩得一陣都可以99lv
不如開個私服
人地付出努力換取lv
你選擇去番工搵錢,就冇可能2樣都兼顧
時間大家都得咁多
你將時間分配比工作,打機自然少時間
但你工作所賺得既錢,爆肝既玩家又會唔會享受得到呢?
就算改左經,你一日玩得60min
你認為你真係可以99到?
其實改經唔係唔好
改經係可以吸引番d玩家番黎
但就算改左,都唔會改到好似日版咁
改到好似韓版咁其實都唔係易升
唔好講到好似改左版就打幾隻怪就升咁- -
韓版都有3倍經

neet2009

我覺得大幅增加完成任務所得exp才是好方法,因為gc將exp改成咁誇張都是想人人每天上eco露下面吧,因每天任點只回復5點,上限15點,所以只要任務所得exp夠吸引,便能使人天天上eco,exp亦無需降低,而且eco最缺的玩法便是組隊清任,明明其他game組隊清任好平常,其實光塔頂同深淵是好適合玩組隊清任的,最後,如果大幅增加完成任務所得exp,gc便可出些"永久增加每天可回復任點1點"之類的商城道具,可能仲好賣過ex....=w=

肥銘

原帖由 joshuakg123 於 10-4-19 11:39 PM 發表

等價交換
你番工有收入就要放棄打機爆肝既時間
如果個個玩得一陣都可以99lv
不如開個私服
人地付出努力換取lv
你選擇去番工搵錢,就冇可能2樣都兼顧
時間大家都得咁多
你將時間分配比工作,打機自然少時間
但 ...

改回原本exp 唔好話1日用1個鐘 1日淨o係謎團清晒5個任點都夠做啦
等價交換...唔存在架...動畫都帶出呢個訊息出黎啦..仲講?

肥銘

原帖由 neet2009 於 10-4-19 11:52 PM 發表
我覺得大幅增加完成任務所得exp才是好方法,因為gc將exp改成咁誇張都是想人人每天上eco露下面吧,因每天任點只回復5點,上限15點,所以只要任務所得exp夠吸引,便能使人天天上eco,exp亦無需降低,而且eco最缺的玩法便是組隊 ...

以前好似試過任務經雙倍
以前細個唔知有迷團呢個地方 蝕晒
果時儲埋d鐵刺做鐵刺任黎升~"~

kyphoon

其實之前一開始提升經驗值時,本以為經驗倍率會回復到原本68的水平,又或者係朝住3~4倍的經驗值推上

但係一次又一次咁既推測,同埋玩家們既投訴,都失望而回!gc都一概不理,都唔明,
之前一直都話並既1.5倍官書道具因為優惠價而下降,跟住以家都冇左哩個回音了,
直程新加左2倍之後,舊既官書已經唔見左減價既事啦,因為已經變為售價了。
佢本應該係減價品,以家變左原價品,咁樣已經係唔合理,同埋有欺騙玩家既成份。

再之前呀,不停咁延遲維護時間,但係並非發新的公告,而係將舊既公告既時間,改左新既時間,咁就要一班玩家們白等成晚先至入到。
哩個行為仲唔係有欺騙既行為咩?

由一開始提升經驗為止,一向都有好多玩家反對架啦,但係官方就唔聽,仲被一d之前為70lv既玩家覺得不公平下而繼續提升倍率,
最終導致經驗不斷提升既~我唸應該係當時70lv的封頂玩家所造成吧,若佢地可以讓一步,
咁以家可能個倍率會好好多都未定,3~4倍我唸大部份玩家都接受到,同埋玩家量都唔會流失咁多,

之後不斷都有自私既玩家,只係唸住自己既唔公平,但係就唔記得左玩game既意義,以家已經無左以前光塔時既情況,
一提起光塔又令我想到,若過70遺址任務的遺址關閉時間做得好,即完成任務後,該遺址會30s後破壞等設定,就唔會搞到以家咁樣,個個都係遺入面了~
點解會有咁多玩家可以咁快升到封頂,其實最大原因都係在於遺址既設定有問題,以往普通任務就算係地牢任務都應該完成後就會有關閉既時間。
以前gc話覺得隻game好易升,其實主要原因都係因為遺址出現的問題。一直都反對遺址唔係跟據完成時間黎破壞架!!個人意見!!

85之後一大堆升上85封頂既玩家又係反對大部份玩家所做出既行動,有d就話唔公平,有d仲話想愈難愈好添!!
但係到左以家,有大部份玩家都99級左,但係我都問過我好友中包含99級的玩家們的升等感覺,佢地其實都係覺得辛苦~
同埋以家見咁少人玩,什至有好多老友都因為咁既情況下失去左!!

想當初我地玩家們都係以日服既經驗值為對比的,想都無想到會以韓服為對比的吧!
同埋就算以韓服對比,都未算可以提升到咁多吧,何況仲要提升到正常情況下要咁多時間黎升一lv
令到咁多75~90lv既玩家停滯不遲,導致咁多以往曾經係eco一份子既老友玩家(包括左你地以往的朋友們)唔玩,有d仲話轉去日服跳去馬服等等。

總括咁多既行為,感覺上gc一直都係欺騙緊玩家們,
每當玩家提出降低倍率時,都會利用以往的理由,對其他玩家的不公平/韓服的為准,而打回玩家們既意見。
但睇番若樓主既統計圖無誤既話,其實韓服都算係易過港服升架啵~
就算之前有玩家見到官方有做到野,但都只係對95以上的玩家有利,但係相對95之前既玩家,仍然係不足夠架。
永遠都唔改番低個經驗值,eco就會變得沉悶下去,不斷的玩家流失,我相信如果改番低經驗值,
多左玩家上到自己希望既等級水平,想要得到既利潤同埋玩家流量,都已經可以同以家賣ex的行動做交換了!

而且以家仲要有死亡懲罰之下,低等的玩家們更不要說想有能力升,但係都不能避免死亡既風險的!
仲有以往既禁書同埋記沙,都已經一大堆反對聲音,但係gc都係不理會。

到以家全部以上既行動,gc都音訊全無。一直都係到欺騙玩家。

個人意見都係一樣(一隻遊戲並非只為幾個玩家而設的):
就算我自身都已經升到99等級的玩家,但係我都非常支持樓主既建議,
六仔既建議都唔錯(不過可能會較難),但係可以將怪物經驗值若能在70之後的倍率調低到3~4倍或是5倍,我相信大部份玩家都應該會接受,
若[你]覺得現在不公平,但係對於大部份玩家黎講不能有+3頸,點解人地有我無?你可以話老玩家既福利!,不過咁就更對大部份無加3頸既玩家咪仲唔公平?


希望一隻原本好玩吸引既遊戲~可以有好轉既機會~唔想下下都因為得個幾隻99lv的人在pvp場中耍別人,但其他低lv玩家們就怨自己的等級卻未能盡至~!

補充一點:
100lv之後就係另一個時代了,到時我地都係要番番地獄版本

但係如果以家地獄版本減低倍率,到時都可以駁番100lv既日服/韓服經驗水平吧~

同埋100lv如果對於我地改番低倍率既玩家來說,難係正常的,因為此中係3轉時既條件~如果朝著哩個方向

我就覺得100lv之後可以照跟足日本,同埋改番遺址既任務模式,咁可能會令到成隻game會更加好玩,更加有趣味性
而唔係好似以家咁一面倒

[ 本帖最後由 kyphoon 於 10-4-20 11:00 AM 編輯 ]

joshuakg123

原帖由 肥銘 於 10-4-19 11:59 PM 發表

改回原本exp 唔好話1日用1個鐘 1日淨o係謎團清晒5個任點都夠做啦
等價交換...唔存在架...動畫都帶出呢個訊息出黎啦..仲講?

原本exp係冇可能,就算你收購左間gc,都係要睇韓國
韓國都3倍,唔會比你少過佢
我文中等價交換..只係''取捨''既代名詞
動畫可以用練金術,點解我地冇
加上原本exp1日5個任點- -你認為真係夠?

[ 本帖最後由 joshuakg123 於 10-4-20 12:19 AM 編輯 ]

kyphoon

煉金術係的確有提過等價交換既原則
不過最後都係無一個咁公平既原則的
點樣既等價交換,雙方都會有失利

joshuakg123

原帖由 kyphoon 於 10-4-20 12:19 AM 發表
煉金術係的確有提過等價交換既原則
不過最後都係無一個咁公平既原則的
點樣既等價交換,雙方都會有失利

唔係所有野都可以公平
但好多野都要取捨
好多野唔爭取=無
好多野自己選擇
唔好因為自己選擇既路所失去既野怨天尤人
因為一切都係自己選擇

kyphoon

所以我地玩家們應該全力支持此建議,為我之後既玩家們,
可以有開心既遊戲情況下進行,而並非因為升得辛苦,悶得制而嚇到雞飛狗走,停滯不遲!

[ 本帖最後由 kyphoon 於 10-4-20 12:30 AM 編輯 ]

kyphoon

同埋以家ecosaga9的主程式都仲未搞掂,一直想利用時間去沖走哩個問題

[ 本帖最後由 kyphoon 於 10-4-20 12:39 AM 編輯 ]

panucci

有人說……打遺令到這遊戲變悶……
我倒想問那些人……
在ECO的地圖中，除了遺，和光塔、謎團外，有什麼地方適合70LV以上的人升等? (不要跟我說瑪依瑪依……那個地方不是人可以待的)
如果說遺30S完……那所有玩家就是衝向光塔謎團升等?
希望那些人不要忘記……ECO是沒有分流的……
當大量的玩家衝去同一地圖中升等，對其他玩家，對ECO的SER一定會有所影響
另外，一些電腦設備較差的玩家，未必拿受得了很多玩家在同一地圖上，因為一個地圖愈多人，就會愈LAG……
我記得我之前用神槍在光塔打海膽……
……3個人同場的話，怪已經是不夠爭了，但當遺被封掉的話，
大量玩家衝向打光塔，那光塔那慢到不行的出怪速度，真的能應付玩家升等的需要嗎?

我也記得當年，在北牢，在謎團，
我這些刺客，根本不夠那麼遠距離職業搶……

打遺是很悶沒錯……
是什麼令到我們需要打遺? 就是因為GC的經驗倍率太過高……
本來比較輕鬆的升等過程被拉長多倍……
雖然我不要求要日版那般經驗值……
但是……我也不想再龜在遺中，
也許有些人叫會我去光塔升……
但是……有分別嗎? 光塔只不過是一個有其他玩家在場、無限時間、不用刷場的遺……
有其他玩家在場就會容易發生搶怪事件，
一旦發生搶怪事件……升等效率倒比打遺更低……
那就令本來沉悶的升等過程變得更長……

其實我明白……沒有那隻遊戲升等是不悶的……
但是升等那刻的滿足感可以填補升等時的空虛……
可惜現在因為升等的過程過於長……升等後那刻的快感根本就沒辦法補充升等時那長時間的空虛感……
所以……降低經驗值需求是非常重要……我不求有日版那樣低的經驗需求……
我只求有一個合理而可以接受的倍數……
但是現行港版的倍數……根本就不合理……

……
愈說愈不知道自己想說什麼……
唉……無視我就好了……

siuman0314

原帖由 panucci 於 10-4-20 01:20 AM 發表
有人說……打遺令到這遊戲變悶……
我倒想問那些人……
在ECO的地圖中，除了遺，和光塔、謎團外，有什麼地方適合70LV以上的人升等? (不要跟我說瑪依瑪依……那個地方不是人可以待的)
如果說遺30S完……那所有玩家 ...

認同你對「龜遺」的睇法
遺跡不論日服、泡菜服…都是3hr設定的
問題唔係出於遺跡，而係gc的地獄經驗
點解我地要龜遺？
大家都試過比人搶過怪，近戰系們一定試過未行近隻怪 隻怪就死左
如果經驗調低，比人搶下怪問題應該不大，反正打幾百隻、千隻，就有一lv
請不要把問題推到遊戲設定…
加上港服就得一個廢ser，幾十個人同時係一個地方對某d玩家黎講係好lag
而且某d地圖本身都會lag(例如瑪依瑪依)
遺跡係佢地既唯一選擇

我都係覺得依家討論99以下既經驗係無用，gc講明係唔會改，佢唔改爭取千百次都無用
換個形式，爭取怪物經驗加倍等等，倒是沒人開po表明要爭取(只有在留言，百忙的官貓未必睇到的)
當然我都打定輸數，因為泡菜都係1.5倍

nightmare2

原帖由 siuman0314 於 10-4-20 09:48 AM 發表
我都係覺得依家討論99以下既經驗係無用，gc講明係唔會改，佢唔改爭取千百次都無用
換個形式，爭取怪物經驗加倍等等，倒是沒人開po表明要爭取(只有在留言，百忙的官貓未必睇到的)
當然我都打定輸數，因為泡菜都係1.5倍

其實，點解你既post要多次強調gc肯定唔會改？gc有咁樣肯定過咩？
我記得這個帖
http://www.2000fun.com/bbs/viewthread.php?tid=3962997&page=2&fromuid=1132309#pid65083229
但文中所提S7年代既帖，我找不到了
或者係咪我錯過左d咩post.....你可唔可以引番比我睇?

同埋你有睇清楚我頭post既話，我係爭取加怪物經驗/減低經驗需求
我係唔知邊樣會較容易實行而已...
另外泡菜3倍經GC都可以唔跟啦
咁點解怪物經1.5倍就要跟足呢？
呢d又要睇GC肯唔肯同泡菜果邊爭取既姐
我都明要官方聽取玩家意見唔係易事，但過於悲觀亦無補於事

siuman0314

原帖由 nightmare2 於 10-4-20 10:13 AM 發表

其實，點解你既post要多次強調gc肯定唔會改？gc有咁樣肯定過咩？
我記得這個帖
http://www.2000fun.com/bbs/viewt ... 1132309#pid65083229
但文中所提S7年代既帖，我找不到了 ...

gc一向都係雙重標准
成日以泡菜頭作籍口，但其實都係跟d唔跟d
還是說gc不想煩為原因更加好
佢要再改遊戲設定的話又要再向泡菜頭上報

siuman0314

原帖由 官方凱堤 於 10-1-28 04:59 PM 發表
回復 26# 夢幻貓貓 的帖子
回復 27# nightmare2 的帖子

這裡一起回覆吧~
凱堤在S7時說過
由97級開始會逐步調低升級所需要的經驗值
(目前97級後的升級所需經驗值是比96級之前幾級的少)
也就是說S9開放110級後，亦會按S7的比例繼續調低
(有關為什麼96級之前的不改之類的問題，請爬一下S7年代的文章)
在日後開放的部份才下功夫是比較好的做法

至於萬聖節推出的是DX PLUS不是DX
能力不同的
(凱堤其實有說明過的... )

其實我係下面已經講左原因

原帖由 siuman0314 於 10-1-28 05:03 PM 發表

我記得官貓講：唔係96之前調低係因為會做成不公平咩@@(基本上好多野都用不公平黎解釋)
那麼如果日版繼續開放新上限等級，港版終有一lv的經驗值可與日版同步？(只知道那日應該很遠)
那本應在萬聖節推出的DX去了那/口 ...

siuman0314

另外我找到S7的,,我沒時間爬文了,,不知「以對玩家不公平為由」這個回複係米依2個post入面：
http://www.2000fun.com/bbs/viewt ... %C1p%A6W&page=1
http://www.2000fun.com/bbs/viewt ... ;highlight=%C1p%A6W

糟，3連鎖…
唔比刪po=.=

[ 本帖最後由 siuman0314 於 10-4-20 10:33 AM 編輯 ]

Wtimmy3123

我5信佢會入= v =

kyphoon

若果經驗對玩家造成不便，我都贊成可以再提高怪物經驗的獲得值，

現時1.5x我覺得仲係好困難,如果可以提升至3.0x/3.5x,我倒覺得會易升過以家好多~咁就唔使驚對玩家造成不公平既問題
升lv經驗值不變了,公平問題就解決了。哩個係唔錯既解決方法

[ 本帖最後由 kyphoon 於 10-4-20 10:54 AM 編輯 ]

siuman0314

我重申一下自己既立場
我係希望gc會對此做返d野，我唔係反對的

不過應該改高既係怪物經驗，睇返#1既圖表，其實4倍經都唔係好離普
等級經驗就不要再狂想了，官貓講過「因對其他玩家不公平」所以唔改，post我唔知沉左去邊

nightmare2

原帖由 siuman0314 於 10-4-20 10:27 AM 發表

其實我係下面已經講左原因

呢d只係官方強加既理由姐
好似同你所講"gc講明唔會改"有d出入喎..
點都好...如果你要接受咁既理由...咁無咩好講
唔接受既就應該爭取~