擊劍片 教用魔消

黑市商人~

原帖由 霉乂男 於 10-6-26 12:56 AM 發表
NONO,

同樣係心理戰問題,
預先開可以普攻破係不爭事實。

你話可以預先開引對方普攻再連大技,
等佢連大技時消技又何嘗唔係心理戰問題。

我只認同預先開可以預防某些狀況,
比如追殺時防冰C。

戰術某程度上已經等同心理戰。

擊劍係可以靠反應消技,無需玩心理戰
戰士重壓就完全係玩心理

講係好難講得明白,有小小抽象
總之就係不同

Zenon

原帖由 黑市商人~ 於 10-6-25 07:24 PM 發表

是嗎,我做一個簡單既對比



應對式消魔:
‧剩下70PW供出技,對方第1下會出普攻外既技能
‧法師看到你接近必定出技

預先消魔:
‧剩下100PW供出技,敵人第1下會出普攻後接大技
　但再出技時,我方會再出消魔 ...

你確定普攻後抵魔硬直結束前可以在敵人接大技前再發動抵魔?
而且你為什麼第一個應對式消魔會是普攻外的技能
而預先消魔 必定確定對方普攻後一定接大技?冰B不可以嗎?

另外 法師普攻中了冰B並擁有抵魔的擊劍士 是不會破冰的 只會令對方出現抵魔硬直

[ 本帖最後由 Zenon 於 10-6-26 07:25 PM 編輯 ]

霉乂男

原帖由 黑市商人~ 於 10-6-26 06:15 PM 發表

擊劍係可以靠反應消技,無需玩心理戰
戰士重壓就完全係玩心理

講係好難講得明白,有小小抽象
總之就係不同

那就是即時消魔而非長駐消魔了。

我說你所講的心理戰是「長駐消魔引普攻大技」這一點,
而非「靠反應開消魔擋大技」這一點。

要知道並非每個法師都會普攻破消魔後大技,
何況已經知道你修的是消魔。
所以你所講的戰術也不過是心理戰。



如果消魔的硬直比較小,或是能抵擋冰D火C,或是普攻不能破,
我想實用價值會比較大;

現在的事實是大多數用消魔的環境都能用後空翻代替,
除了被冰時。

黑市商人~

原帖由 Zenon 於 10-6-26 07:21 PM 發表

你確定普攻後抵魔硬直結束前可以在敵人接大技前再發動抵魔?
而且你為什麼第一個應對式消魔會是普攻外的技能
而預先消魔 必定確定對方普攻後一定接大技?冰B不可以嗎?

另外 法師普攻中了冰B並擁有抵魔的擊劍士  ...

確定,法師除冰C外既技能

我梗係會講對擊劍最不利既情況
預先消魔,如果對方唔係出普攻,而出耗PW技
佢出技後既情況就變成:
‧我方100PW對敵方7xPW

對比應對式消魔:
‧我方70PW對敵方7xPW
對支持預先放消魔既我,更為有利

黑市商人~

原帖由 霉乂男 於 10-6-26 07:34 PM 發表
那就是即時消魔而非長駐消魔了。

我說你所講的心理戰是「長駐消魔引普攻大技」這一點,
而非「靠反應開消魔擋大技」這一點。

要知道並非每個法師都會普攻破消魔後大技,
何況已經知道你修的是消魔。
所以你所講的戰術也不過是心理戰。



如果消魔的硬直比較小,或是能抵擋冰D火C,或是普攻不能破,
我想實用價值會比較大;

現在的事實是大多數用消魔的環境都能用後空翻代替,
除了被冰時。

都係果句,你個例子唔岩
唔想多講

著重點係兩種出技方法
使用後PW的情況
如果應對式同長放PW都一樣既話,唔洗講都知係應對式好

霉乂男

原帖由 黑市商人~ 於 10-6-26 08:39 PM 發表

都係果句,你個例子唔岩
唔想多講

著重點係兩種出技方法
使用後PW的情況
如果應對式同長放PW都一樣既話,唔洗講都知係應對式好

單看短期PW殘量看似是比較好,
但任何事沒有發生時一場國戰浪費的PW量是相當可觀的,

身上有光環護體的情況下會被B技地火的可能性又有多少呢?
應對式比長放式優勢的地方就在於成功率,
而成功率本身也決定了你消耗的PW是否有價值。

何況現版本魔消持續時間還不至於能支援長放消魔而不失霸氣。

補充,

你跟我討論的話題最初的著重點是「心理戰」,
而不是PW理論。

[ 本帖最後由 霉乂男 於 10-6-26 09:01 PM 編輯 ]

Jackice

ping高,反擊好難用

黑市商人~

原帖由 霉乂男 於 10-6-26 08:56 PM 發表
單看短期PW殘量看似是比較好,
但任何事沒有發生時一場國戰浪費的PW量是相當可觀的,

身上有光環護體的情況下會被B技地火的可能性又有多少呢?
應對式比長放式優勢的地方就在於成功率,
而成功率本身也決定了你消耗的PW是否有價值。

何況現版本魔消持續時間還不至於能支援長放消魔而不失霸氣。

補充,

你跟我討論的話題最初的著重點是「心理戰」,
而不是PW理論。

長放其中一個優勢就係,有機會博得法師唔出技
應對式必定會做成70PW對敵方既情況,而長放就必定係100PW對敵
足足相差一個後續技
而且不見得所有法師都係火法,所有火法都一開始就出大技

所以我前POST一開始都講左,唔想再講
後面所講既PW只係回應你前POST下面所講既野

Zenon

原帖由 黑市商人~ 於 10-6-26 08:34 PM 發表

確定,法師除冰C外既技能

我梗係會講對擊劍最不利既情況
預先消魔,如果對方唔係出普攻,而出耗PW技
佢出技後既情況就變成:
‧我方100PW對敵方7xPW

對比應對式消魔:
‧我方70PW對敵方7xPW
對支持預先放消魔 ...

你唔明我講咩?
點解預先消魔唔可以普攻連冰B?

而且 你是否同意被冰B是繼續維持「長放抵魔」?

黑市商人~

原帖由 Zenon 於 10-6-26 10:14 PM 發表

你唔明我講咩?
點解預先消魔唔可以普攻連冰B?

而且 你是否同意被冰B是繼續維持「長放抵魔」?

冰C以外任何技任你連,反正夠時間再放
或者長放呢個字可能令你誤解左,我應該講返做預先放

霉乂男

原帖由 黑市商人~ 於 10-6-26 10:06 PM 發表

長放其中一個優勢就係,有機會博得法師唔出技
應對式必定會做成70PW對敵方既情況,而長放就必定係100PW對敵
足足相差一個後續技
而且不見得所有法師都係火法,所有火法都一開始就出大技

所以我前POST一開始都講 ...

法師唔出技並無太大影響,
起手的話更多數是雷A普攻一類;

到頭來只是你在浪費PW而已。

我說B技地火的原因是地火的施法形式在全技能中比較特殊,
並無任何全法師都係火法既意思。

單看形式100PW對敵似乎比較有利,
實際上以現時擊劍士有限的配點方案,
你所指的後續技能中不存在迅捷穿刺,
加上魔消硬直令掃腳及閃刺能命中的可能性變得可悲,
即使讓你保留100PW亦很難轉去主動一方,
往往會變成被壓制的處境。

而被動保命技能如後空﹑手殘小跳等個人認為用70PW來脫逃已足夠。

我一開始就講左,
唔反對長開有一定作用,
但綜合得出既結論係應對式作用比較大。

而長開確實無太大必要。

另外我不覺得我前POST的「下面」那段硬直問題跟PW有什麼關係。

[ 本帖最後由 霉乂男 於 10-6-26 10:48 PM 編輯 ]

小“六﹏感′

有無人知第一隻歌咩名

黑市商人~

原帖由 霉乂男 於 10-6-26 10:46 PM 發表
法師唔出技並無太大影響,
起手的話更多數是雷A普攻一類;

到頭來只是你在浪費PW而已。

我說B技地火的原因是地火的施法形式在全技能中比較特殊,
並無任何全法師都係火法既意思。

單看形式100PW對敵似乎比較有利,
實際上以現時擊劍士有限的配點方案,
你所指的後續技能中不存在迅捷穿刺,
加上魔消硬直令掃腳及閃刺能命中的可能性變得可悲,
即使讓你保留100PW亦很難轉去主動一方,
往往會變成被壓制的處境。

而被動保命技能如後空﹑手殘小跳等個人認為用70PW來脫逃已足夠。

我一開始就講左,
唔反對長開有一定作用,
但綜合得出既結論係應對式作用比較大。

而長開確實無太大必要。

另外我不覺得我前POST的「下面」那段硬直問題跟PW有什麼關係。

是在浪費PW嗎?
100PW帶有消魔的擊劍,給擊中後會浪費PW嗎?


其實我冇打算學消魔,就算學都一定係刪大吉

Polar@fez

其實 我近排都有玩擊劍
轉左全擊劍手
發覺消魔系e家既版的確擋唔到兩招法技
不過..的確在保命上好左好多
同埋我埋法師身 起馬佢地唔敢同我打
+上我用速跳果招 系會追到隻法師

霉乂男

原帖由 黑市商人~ 於 10-6-26 10:55 PM 發表

是在浪費PW嗎?
100PW帶有消魔的擊劍,給擊中後會浪費PW嗎?


其實我冇打算學消魔,就算學都一定係刪大吉

我第一句就說就算不出技也沒影響了,

為什麼你還能無視第一句直接跳去第二句以為我在說你被擊中的情況

黑市商人~

原帖由 Polar@fez 於 10-6-26 10:55 PM 發表
其實 我近排都有玩擊劍
轉左全擊劍手
發覺消魔系e家既版的確擋唔到兩招法技
不過..的確在保命上好左好多
同埋我埋法師身 起馬佢地唔敢同我打
+上我用速跳果招 系會追到隻法師

加油吧
玩耐左遇到高手,你就知+速追唔追到法

要講既都講得7788
好耐冇罵戰,唔慣講咁多頁
即使呢個POST唔係罵戰,就咁

Polar@fez

近排玩擊劍都開始上手
但玩黎玩去都唔知點樣同敵對既吉劍單挑

霉乂男

原帖由 霉乂男 於 10-6-25 10:34 PM 發表
其實預先開同臨時開哩兩樣野無咩好討論，
就好似戰士衝擊連碎擊好定預佢小跳抓落點重壓好，
定直接連重壓好

以上為本人路過回覆。

原帖由 黑市商人~ 於 10-6-25 11:02 PM 發表
根本唔同
你果個係心理戰既問題
擊劍果個係戰術問題

你開始「心理戰」話題。

原帖由 霉乂男 於 10-6-26 12:56 AM 發表

NONO,
同樣係心理戰問題,
預先開可以普攻破係不爭事實。
你話可以預先開引對方普攻再連大技,
等佢連大技時消技又何嘗唔係心理戰問題。
我只認同預先開可以預防某些狀況,
比如追殺時防冰C。
戰術某 ...

我解釋你的戰術也是心理戰。

原帖由 黑市商人~ 於 10-6-26 06:15 PM 發表
擊劍係可以靠反應消技,無需玩心理戰
戰士重壓就完全係玩心理
講係好難講得明白,有小小抽象
總之就係不同

你將重點看成了反應消技。

原帖由 霉乂男 於 10-6-26 07:34 PM 發表

那就是即時消魔而非長駐消魔了。
我說你所講的心理戰是「長駐消魔引普攻大技」這一點,
而非「靠反應開消魔擋大技」這一點。
要知道並非每個法師都會普攻破消魔後大技,
何況已經知道你修的是消魔。
所以 ...

我再解釋指「引技」也是心理戰。

原帖由 黑市商人~ 於 10-6-26 08:39 PM 發表
都係果句,你個例子唔岩
唔想多講
著重點係兩種出技方法
使用後PW的情況
如果應對式同長放PW都一樣既話,唔洗講都知係應對式好

這裡很有趣,
我們的討論話題突然從「心理戰」變成「兩種出技方法」,

而且被指離開著重點的是我。

原帖由 霉乂男 於 10-6-26 08:56 PM 發表

單看短期PW殘量看似是比較好,
但任何事沒有發生時一場國戰浪費的PW量是相當可觀的,
身上有光環護體的情況下會被B技地火的可能性又有多少呢?
應對式比長放式優勢的地方就在於成功率,
而成功率本身也決定了你 ...

OK,
然後陪你討論PW

原帖由 黑市商人~ 於 10-6-26 10:06 PM 發表
長放其中一個優勢就係,有機會博得法師唔出技
應對式必定會做成70PW對敵方既情況,而長放就必定係100PW對敵
足足相差一個後續技
而且不見得所有法師都係火法,所有火法都一開始就出大技
所以我前POST一開始都講 ...

這裡你將「B技地火」主觀地看成我指連技,或火法直接大技。

實際上我不過是指雷B冰B火B地獄火一類技能。

「後面所講既PW只係回應你前帖下面所講既野」哩點我唔係好明,因為我無提過PW,由始至終同你講緊心理戰。

而且係你同我講起心理戰個話題先,然後變成「唔想多講」

原帖由 霉乂男 於 10-6-26 10:46 PM 發表

法師唔出技並無太大影響,
起手的話更多數是雷A普攻一類;
到頭來只是你在浪費PW而已。
我說B技地火的原因是地火的施法形式在全技能中比較特殊,
並無任何全法師都係火法既意思。
單看形式100PW對敵似乎 ...

同你講返地火一點。
以及對方法師都可以選擇唔出技,
反正國戰唔係得你一個。

原帖由 黑市商人~ 於 10-6-26 10:55 PM 發表
是在浪費PW嗎?
100PW帶有消魔的擊劍,給擊中後會浪費PW嗎?

其實我冇打算學消魔,就算學都一定係刪大吉

選擇性過濾,
直接當係被擊中。

原帖由 黑市商人~ 於 10-6-26 10:58 PM 發表
加油吧
玩耐左遇到高手,你就知+速追唔追到法
要講既都講得7788
好耐冇罵戰,唔慣講咁多頁
即使呢個POST唔係罵戰,就咁

一句「就咁」就算

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

論壇係比人討論既地方，
就算有唔同意見都會思考對方論點。

但講真，
我好不滿傾傾下「心理戰」突然離題變成「ＰＷ」仲要話係我離題哩點。
而原本問題一律無視就算。

Polar@fez

原帖由 霉乂男 於 10-6-26 11:13 PM 發表



以上為本人路過回覆。



你開始「心理戰」話題。



我解釋你的戰術也是心理戰。



你將重點看成了反應消技。



我再解釋指「引技」也是心理戰。



這裡很有趣,
我們的討論話題突然從 ...

有心停戰 我喜歡你

黑市商人~

你咁有心機,想唔回你都唔得
我冇咁多時間慢慢引用,就簡略講D
睇得明就睇,睇唔明就算


1.
我之所以唔想再講,係因為我心入面已經知道對錯
我唔太理會其他人,更冇心機慢慢解釋
所以當我解釋一兩句你仲係唔明既時候,我就唔想再講"心理戰"同"戰術"既問題
我家下既答案仲係果個,你例子唔岩
"重壓/碎擊"同"先放/後放",兩者存在差異
我冇興趣哂時間慢慢解釋

2.
一時打錯,之前所講PW係話回應下面
其實應該係回應你果個POST一開頭打既野
當我發覺愈講愈遠,就轉返重點PW

你話我屈你愈講愈遠,其實都錯唔哂
我一開始就打左PW既對比出黎,係大家一人一句愈講愈遠

3.
我重新講多次,我既論點
先放者
完全可以做到後放者既動作,而PW又多過後放者

4.
我冇選擇性過濾
而係講出對擊劍最不利既情況

5.
下不為例
唔明就算,我唔太理會其他人
唔需要人認同