辯論活動 - 三次元能否與二次元平衝 (評分完結 #131)

霉乂男

a02ymy 發表於 11-9-23 01:55 AM
我個人都覺得係平衡到既....事關我自己已經係..我係1個動漫迷來差唔多每季既新番都有追(除左BL之外)同埋妹 ...

「雖然現實得個細路....我不知幾想佢變做妹..」

即係你想將一個三次元既事物變成你所認知既二次元咁美好，
證明就上述哩一點你重視二次元多於三次元，只係你做唔到。

霉乂男

全職學生三世 發表於 11-9-23 12:55 PM
回復 oO十三妹Oo 的帖子
oO十三妹Oo 發表於 11-9-23 12:52 PM
很簡單的一句說話:「2次元不能幫你成家立室生 ...

三次元既老婆同二次元既萌角兩者都唔係必需品，
而有老婆既三次元人好多都唔知咩係二次元萌角，
相反知道二次元萌角既人我相信幾乎全部都知咩叫老婆。

有老婆既人真係需要搵一個三次元萌角去平衡？

霉乂男

wongkits1998 發表於 11-9-23 05:24 PM
二次元是人作的
三次元能與二次元平衝

正因為是人作的，
生殺大權在三次元手上，
才不能稱為平衡。

霉乂男

全職學生三世 發表於 11-9-23 12:55 PM
回復 oO十三妹Oo 的帖子
oO十三妹Oo 發表於 11-9-23 12:52 PM
很簡單的一句說話:「2次元不能幫你成家立室生 ...

正如字面上既解釋，我認為平衡係指兩者能夠睇齊，
無論係社會地位定對個別一個人既價值觀而言，
支持任何一方多於另一方就不能稱之為平衡。

「兩者同樣被需要」的話用「並存」哩個字眼已足夠有餘，
何況三次元中從未接觸過二次元既人比比皆是。

霉乂男

小天使小小 發表於 11-9-23 08:12 PM
似乎大家忽略左辯題中既一個重要字眼
就係"能否"
既意思即係口語上講既"可唔可以"

完全執著於字眼的話，
正方亦要證實二次元能與三次元完全「平衡」才能成立論點，
某程度上還是很公平的。

我承認我由始至終是針對這兩個字。

霉乂男

evaann 發表於 11-9-23 06:07 PM
本日問題(回答等同發表一次辯論帖)
背景:
神:三次元的不確定因素太多了,沒有旗可以插,

不認同，正因為不可以重來，
不確定因素才遠遠比二次元少。

小天使小小

似乎大家忽略左辯題中既一個重要字眼
就係"能否"
既意思即係口語上講既"可唔可以"
即係正方能夠論証到有人可以,辯題就已經成立
反觀反方,請你地要証"一定不可以",辯題先會不成立

hixo001

我愛二次元!!三次元樂趣又唔係冇既!!但係個人比較喜歡2次元!!因為夏娜好可愛haha

全職學生三世

回復 hixo001 的帖子

你覺得系咩就系咩(?
又或者跟我個定義  「兩者同樣被需要」

hixo001

點平衡法先!!即係2個次元合體??
平衡即係咩先

全職學生三世

evaann 發表於 11-9-23 06:07 PM
本日問題(回答等同發表一次辯論帖)
背景:
神:三次元的不確定因素太多了,沒有旗可以插,

成句唔明

adrian0918

個人認為....三次元能與二次元 平行
理由:二次元係由三次元中所產出既世界, 而 二次元世界並有反映三次元世界, 生活中的點滴

evaann

本日問題(回答等同發表一次辯論帖)
背景:
神:三次元的不確定因素太多了,沒有旗可以插,
又一堆不確定的參數,不能重來。
(紅色這句請千萬別想歪野,依篇copy的,唔刪係唔想失去完整色彩)

閣下同意嗎?(請留意自己立場作答)

全職學生三世

回復 花穗 的帖子

亦因為三次元未必事事如意  我們才有新的創意  新的東西誕生
事事順讀者意思的二次元世界   只是把舊有事物重新拚貼

當這些事物組合的可能性大部份已經變成了不同的作品  二次元的世界就會變得陳舊
這時候就需要三次元的一些挫折  一些由三次元的困難中產生的創意  融合在二次元中
(例如是綠霸 和  綠霸娘)

特意回應你這一句:
「如果真係可以咩都推敲,咩都知道,咁新遊戲出時,大家都唔會咁興奮同期待~」

如果是單單由二次元的角度去觀看作品
代入單一角色  或者  主角   去經歷作者預設了的事情
那你已經知道了他的一切  
再美好的故事,也只會變成了一個個畫面  看完就沒有了  
也許可以回帶觀看  不過所看到的  
也只是畫面上的顏色  它們的組合還是有限的


君不見到現在的二次元一堆廢萌嗎?
當二次元只顧把受喜歡的元素組合  而不再加入新元素
新作品就會變得空洞  只有聲色畫  而沒有內涵

優秀的作家懂得將他們的作品,變成電話  變成電腦 變成書信
透過他們的作品作為媒介  去告訴讀者作者想要告訴他們的事情
作者所經歷的事情是三次元的  他要告訴我們的事也是三次元的
雖然當中的媒介都是所謂  二次元  但亦因為不只於二次元  所以才值得各位讀者期待

就像不同的新番作品  作者和觀眾的互動
不同的舊番作品  評論家和觀眾的互動

我們不知道其他人的反應,所以需要猜想
由我們在不同作品猜想  餘下來的劇情  
其實已經和作者本人 做了一次三次元的互動  
就像我們收到了作者的書信  或者 一個電話一樣


作者究竟在這個人的背後  要告訴大家甚麼呢?
為什麼要這樣寫他呢,而不是另一種可能性呢?
當然,如果最後的答案是「我要賣萌  我要混飯吃」  
這個作者的作品無論如何也震撼不了人心  也沒有人會特意等待他的作品  因為市面上有太多萌作

所以  我們期待新作品 是因為我們渴望和作者交流  
透過二次元,做一次三次元的交流
亦因如此  二次元和三次元是平衡的  是互相需要的


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題外話:
回復 花穗 的帖子

千萬要爭做第一發言  因為你定了一個有利於自已的定義  以後就好打很多

例如正方可以把平衡定做「兩者都同樣被人需要」
接著就可以舉出二次元  和三次元  可以共存的例子

反方可以定為「兩者互補,重要性相等」
然後  舉出  二次元和三次元予盾的地方

當然定義下得太離譜也會有人反對你的  

evaann

回應點評 霉乂男  FEZ版乃是非之地。

話說我都有個3轉40acc的,只是兒家無咩玩了
自f團細路果單野,就知,嘿嘿
fez重視第3身即時競技(簡單d應該叫pvp)
係依d版,未開波就已經火藥味燶

話說,我係某大game壇做過巨商主版版主,之後決定再做都唔會做game版版主
你試過比會員凶你遼出去隻抽嗎?
嘿嘿,我果陣水貼無犯版規,都係隻眼開隻眼閉
之後跟足版規扣一個人,跟住佢唔份氣捉到我無扣人(果陣太多帖用左抽查)話我無做野,唔盡版主職責
投訴區即刻打左成編論文(當然緊係我羸,果陣仲想打,扣你就扣你,洗比面你)

大家版主當傾下閒計,話說你「毒男」形象係果度幾深入民心

wongkits1998

二次元是人作的
三次元能與二次元平衝

花穗

回復 evaann 的帖子

笑,所以我一開始就話唔要做第一個發言果個~
而且呢個題目更加係十分灰色~
在乎平衝二字如何使用

三次元世界能否與二次元世界平衝
人是否可以在三次元世界與二次元世界取得平衝
就已經唔太同了~
老實講,呢一個話題我自己都冇咩立場,哈哈~
純粹係睇下大家發言而睇下覺得有咩唔認同~
從而討論一下大家既價值觀/觀點者~

全職學生三世

回復 evaann 的帖子

下次注意吧  
現在已經討論到這個層次

evaann

岩岩收到一位會員的短信息回復
會員名我唔公開了

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其實辯題的定義是由開辯(即是第一個發言的辯手)定出的
另一方不同意的話亦要在辯論的開頭討論

找到雙方都同意的定義才有論好辯
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之後的辯論,都是這樣,大家如何?

sytak

平衡,其實何謂平衡?
你講例如好似二次元咁,係一名蘿莉控
就連現實既,只要係蘿莉都控埋一份?甚至有d犯罪行為都出埋黎?

定係二次元同三次元既活動時間?
有人要番工番學,跟住玩online game,打機睇動漫
可能有d人完全放棄所有其他活動專注打機之類?

根據個定義唔同,我都唔知應該贊成定反對好
老實講,時間上黎講,真係好難平衡
ACG,動,漫,遊
日日都有新野,尤其遊戲,扣除番工番學食飯訓覺
要完成1隻遊戲要幾耐呢?
PSP,NDS呢類手提係等巴士等火車時玩都由你
ps3,xbox360,wii果d家用機game點算?
新game都不在話下,有時有d經典game,後期先加入既動漫迷可以點?
再花時間追囉
講真,你估日日咁得閒俾你追咩
動畫又係
單單動畫半個鐘1集
有時連新番都追唔切何來仲有得追舊番?
仲講同時要玩game?
只能分配,壞打算就要放棄平日既某d活動,有人可以甚至唔訓覺通宵打機
就時間呢方面,我會講除非你係neet,否則唔容易平衡
時間方面投反方票

in case今次係講行為果d方面
稍微有理性既人相信都好清楚
有咩係做得,咩係唔做得
而且好重點既一點
如果d人就係混淆二次元同三次元
我想提提你:
你唔會係二次元故事中既主角
無特別能力,無主力威能,無劇本令你強運/不幸,你亦唔會好似galgame成堆異性圍住你等你慢慢攻略
呢d野,應該理性少少就會明白啦
呢方面,正常既人應該平衡到既
行為方面投正方票

因為只係路過發言...我唔知大家傾到邊個程度,只能咁樣表達吧