辯論活動 - 三次元能否與二次元平衝 (評分完結 #131)

全職學生三世

三次元  的現實  和  二次元是可以互補的

二次元  的人和事  都是由三次元的人去決定

無論是多麼好的作品,也會有一個作者群和   讀者群

用上帝的角度宏觀整個世界

二次元的 人  和  事  身為三次元的我們  基本上是全知的
萌角們的特徵  缺陷 我們也知道得一清二楚
甚至可以隨意決定他們的過去  現在  和 未來


喜歡傲嬌的  可以弄一個女王特性的女主角   再搭一個  受虐狂男主角
喜歡百合的  可以弄一個女子同學的背景出來
喜歡後宮的  可以弄一堆  無論如何最後也會喜歡主角的女角出來   
喜歡黑暗的  可以弄一些悲劇給主角  自已在後面吃花生

這些一切一切  都在我們控制之內
全部都是自已喜歡的事  全部都是自已知道的事  全部都是甘甜的味道
由於沒有未知數  所以一切事情都可以推敲出來   沒有驚喜可言
就算是再好的樂章  終有一天會覺沉悶

因此我們需要三次元的現實作為平衡
三次元的本質就是未知
我們沒有神祉的全知   因此不清楚其他人的心  更不知道自已  或者其他人的未來
因此我們的努力  可以使別人得到意想不到的效果
雖然 人生如意事十常八九  但卻是和二次元完全不同的味道
因為你不知道何時會遇到挫折  更不知道何時會收成正果
雖然付出未必和回報成正比   但這些未知數卻使三次元更刺激
這是二次元給不到我們的

當我們  在三次元遇到挫折時  我們可以投進二次元尋找慰藉
當我們  厭倦全知的世界 想尋找刺激感的時候  就需要三次元作為平衡

全職學生三世

回復 花穗 的帖子

也許我對動漫  的制作過程認知不足
不過自已喜歡的事物  不必強求所有人都喜歡
能夠令到自已喜歡就足夠

不過你亦承認了   

1. 二次元的角色是由三次元的人創造出來的
2. 我們可以透過同人誌  創造一個自己喜歡的世界給他們

就算在其他人的作品中,我們和作者都是類近全知的存在
餘下未知的部分  可以根據作者的思緖推敲出來
既然全知  還有甚麼未知數可以刺激我們呢?

這個時候  我們就需要其他三次元的人給我們刺激

你下面提到遊戲  gal game
被遊戲娛樂不正正就是慰藉的一種嗎?

全職學生三世

回復 oO十三妹Oo 的帖子
oO十三妹Oo 發表於 11-9-23 12:52 PM
很簡單的一句說話:「2次元不能幫你成家立室生兒育女。」


正因如此  我們需要三次元的老婆  和  二次元的萌角
兩者互相平衡

你是正方還是反方...

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還未有人就平衡做一個定義

我覺得平衡  就是「兩者都同樣被需要」

全職學生三世

回復 evaann 的帖子

下次注意吧  
現在已經討論到這個層次

全職學生三世

回復 花穗 的帖子

亦因為三次元未必事事如意  我們才有新的創意  新的東西誕生
事事順讀者意思的二次元世界   只是把舊有事物重新拚貼

當這些事物組合的可能性大部份已經變成了不同的作品  二次元的世界就會變得陳舊
這時候就需要三次元的一些挫折  一些由三次元的困難中產生的創意  融合在二次元中
(例如是綠霸 和  綠霸娘)

特意回應你這一句:
「如果真係可以咩都推敲,咩都知道,咁新遊戲出時,大家都唔會咁興奮同期待~」

如果是單單由二次元的角度去觀看作品
代入單一角色  或者  主角   去經歷作者預設了的事情
那你已經知道了他的一切  
再美好的故事,也只會變成了一個個畫面  看完就沒有了  
也許可以回帶觀看  不過所看到的  
也只是畫面上的顏色  它們的組合還是有限的


君不見到現在的二次元一堆廢萌嗎?
當二次元只顧把受喜歡的元素組合  而不再加入新元素
新作品就會變得空洞  只有聲色畫  而沒有內涵

優秀的作家懂得將他們的作品,變成電話  變成電腦 變成書信
透過他們的作品作為媒介  去告訴讀者作者想要告訴他們的事情
作者所經歷的事情是三次元的  他要告訴我們的事也是三次元的
雖然當中的媒介都是所謂  二次元  但亦因為不只於二次元  所以才值得各位讀者期待

就像不同的新番作品  作者和觀眾的互動
不同的舊番作品  評論家和觀眾的互動

我們不知道其他人的反應,所以需要猜想
由我們在不同作品猜想  餘下來的劇情  
其實已經和作者本人 做了一次三次元的互動  
就像我們收到了作者的書信  或者 一個電話一樣


作者究竟在這個人的背後  要告訴大家甚麼呢?
為什麼要這樣寫他呢,而不是另一種可能性呢?
當然,如果最後的答案是「我要賣萌  我要混飯吃」  
這個作者的作品無論如何也震撼不了人心  也沒有人會特意等待他的作品  因為市面上有太多萌作

所以  我們期待新作品 是因為我們渴望和作者交流  
透過二次元,做一次三次元的交流
亦因如此  二次元和三次元是平衡的  是互相需要的


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題外話:
回復 花穗 的帖子

千萬要爭做第一發言  因為你定了一個有利於自已的定義  以後就好打很多

例如正方可以把平衡定做「兩者都同樣被人需要」
接著就可以舉出二次元  和三次元  可以共存的例子

反方可以定為「兩者互補,重要性相等」
然後  舉出  二次元和三次元予盾的地方

當然定義下得太離譜也會有人反對你的  

全職學生三世

evaann 發表於 11-9-23 06:07 PM
本日問題(回答等同發表一次辯論帖)
背景:
神:三次元的不確定因素太多了,沒有旗可以插,

成句唔明

全職學生三世

回復 hixo001 的帖子

你覺得系咩就系咩(?
又或者跟我個定義  「兩者同樣被需要」

全職學生三世

霉乂男 發表於 11-9-24 12:03 AM
不認同，正因為不可以重來，
不確定因素才遠遠比二次元少。

正因為有未知數  所以我們才有事情可以探索

正如你不會玩一隻其麼寶物都送給你的  探險遊戲
一定有東西  有地方你是未知的  才有興趣探索下去

全職學生三世

霉乂男 發表於 11-9-24 12:57 AM
因為對全知既二次元感到厭倦而投奔三次元，
然後因為三次元既挫折而去二次元尋求慰藉，
但之所以能用上帝 ...

就哩點上證實左「二次元」同「三次元」本身存在不平等既差異，
更何況「二次元」並非所有野都係可以預知既，
無錯係可以控制，但不可預知；


日本大地震前夕，有邊個會估到「絕體絕命都市４」停售？
有邊個估到因為一場三次元既地震，二次元既主角連最後生存機會都被抹殺？

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正因為兩者性質本身不是一樣  所以我們兩者都需要

有關第二點
二次元的角色  他們會出現在現實世界嗎?
從來只有我們看他們  沒有他們看我們的份子  
他們也沒可能接觸有關三次元的東西  (就算他們自稱為三次元  依然都是一個二次元)
所以辯題上  說  的平衡   對像應該是我們三次元的人

與任何動漫角色無關  請不要混淆視聽
當然  如果這樣  影響到我們能否在兩個次元中平衡  就另作別話

一套動話在三次元的終止決定 不影響我們對該作品的愛
依然會有很多同人誌跑出來延續故事
甚至能夠打動  原作者繼作
就像薔薇少女

在這個情況下  我們同樣需要三次元的生活  和 二次元的故事
只是這故事以另一形式繼續發展下去