關於#426的AION介紹

Tiansa

大家好，
小弟對最近期的AION介紹有點感想。
長話短說好的，
近幾期的介紹，看得出負責AION的編輯真的太忙了，分身不下。
每星期都要找一大堆"資料"在星期三出版的PCGW上"發表"，真的太辛苦了。
好像今期的"上天下地"採集，標榜著"高效率"。把可以從"官網"找到的類似的圖改一下，再放上去給讀者作介紹。
小弟真的覺得是非常"聰明"和"省時"的做法。
下期再是那麼的"資料"充足的話，小弟也會作出最"聰明"的做法。

[ 本帖最後由 Tiansa 於 2009-8-30 02:07 AM 編輯 ]

404Error

這就是外稿！

vinceckk

原帖由 Tiansa 於 2009-8-27 08:50 AM 發表
大家好，
小弟對最近期的AION介紹有點感想。
長話短說好的，
近幾期的介紹，看得出負責AION的編輯真的太忙了，分身不下。
每星期都要找一大堆"資料"在星期三出版的PCGW上"發表"，真的太辛苦了。
好像今期的"上天 ...

是分身不"暇",不是"下"

Tiansa

非常感謝樓上的提醒。
可是樓上的你把討論的重點放錯了。
想玩抓錯別字的話，打開一下pcgw就可以了。可以當作考試題目來做。

★♂人一個♀★

原帖由 404Error 於 2009-8-27 04:36 PM 發表
這就是外稿！

X2

PCGW肥波

我地會跟進>_<

不過大家都掛住網聚了

Tiansa

哦~~網聚了一個月，嗯嗯~還真開心!

404Error

原帖由 PCGW肥波 於 2009-8-27 09:07 PM 發表
我地會跟進>_<

不過大家都掛住網聚了

玩樂同工作要分清楚...

Tiansa

樓上的一點都不好笑，又遠離討論。

建議，內容加入一點職業心得或裝備配備等。
最重要是"獨家"和"原創"。
外稿也可以很好的!

hong1995

插得好啊...跟我插死他

澪月

原帖由 Tiansa 於 2009-8-27 08:50 AM 發表
大家好，
小弟對最近期的AION介紹有點感想。
長話短說好的，
近幾期的介紹，看得出負責AION的編輯真的太忙了，分身不下。
每星期都要找一大堆"資料"在星期三出版的PCGW上"發表"，真的太辛苦了。
好像今期的"上天 ...

你好~
先說明一下喔~~如果你要說攻略的話...其實現在你不看任何一本遊戲雜誌也可以上網中找到攻略
說真的..官方的百科書非常齊存..你有心找的...什麼資料已經可以在官網中找到..
如果要找到非常獨家的攻略的話，很可能整個香港的遊戲雜誌都無法滿足你的要求呢
其實..我們選擇登出的資料時..都是為了方便玩家手上拿本書就可以看到想要的資料..不用在網上"左搵右搵"
而你這位讀者是非常聰明的人...懂得在網上找資料..但你知道很多玩家也不懂在網上找資料...有時小筆也遇上連官方也要msn中問我拿.....
但其實雜誌要照顧大家的需要...所以文章難免會是大家知道的資料
以aion"採集"為例....用官方圖有什麼不對?...圖主要是表明採點位置...而位置固定的..那麼你想我們用什麼來表示?
是不是把箭嘴改用藍色就代表不一樣?.....其實圖是怎樣沒所謂..是追求實用性..看起來有用便行
當大家只看書就知道所有採點...不就已經加快效率嗎?

另外,資料性永遠是一樣的,所以介紹遊戲攻略跟網上一樣是有理由吧?
如果你想知道BUG.卡怪位,外掛等等"獨家"資料..抱歉..我們真的不會登出這些"犯法"資料喔!!

不過在此也很感謝你的意見..我會反應給外稿知道並更進..
並要求他加入更多個人心得及獨特遊記等~希望迎合你的需要~
有什麼問題的話~歡迎再發表!!

[ 本帖最後由 澪月 於 2009-8-28 04:09 PM 編輯 ]

愛南

原帖由 Tiansa 於 2009-8-27 08:50 AM 發表
大家好，
小弟對最近期的AION介紹有點感想。
長話短說好的，
近幾期的介紹，看得出負責AION的編輯真的太忙了，分身不下。
每星期都要找一大堆"資料"在星期三出版的PCGW上"發表"，真的太辛苦了。
好像今期的"上天 ...

安安你好！首先謝謝你看過不才小筆的AION版，關於大大的感想小弟看完也覺得未嘗沒有道理，但是有幾點真的必須澄清的。

關於大大提及的『奧德採集』過份COPY&PASTE，這實在有點冤枉小弟了，沒錯地圖圖片是從網路上下載回來再裁剪出來的，而來源亦非官網，因為官網的藍色太難看到了！但是如果真的有練過奧德採集的朋友，一定會知道可以採奧德的地方又何止書中及提及的幾個採集點？採集點每25P都有好幾個地方，愛南在PCGW所寫的建議採集點是親身修練過後親自經驗所得，所以於主題下說明『高效率』地２天修練完畢並不是誇大其實，如果真正的COPY&PASTE，一版一幅圖就解決了，不用文字描述，不用裁剪，不用親身實地考察。所以你說的省時，愛南可是不認同…
（P.S. 順帶一提，225P-250P的採集地點同為深淵，並無天族魔族之分，這可是排版跟愛南之間的誤會，先跟大家說聲抱歉！）

當然愛南明白到，不是每一個玩家都對PCGW的AION版感興趣或是有幫助，但是愛南也希望每期的心得都是根據遊戲中的熱門主流去進行，可能大家玩很高等，但是在426期交稿之前，愛南還是希望能夠寫一點在奈薩肯中的44%（1-20）玩家都能夠跟上節奏的話題，也可以幫大家抗物價上漲。其實每次愛南提筆時都頗頭痛，也擔心寫出來的太『廢』，也怕太難令人跟不上，所以愛南不怕大家給我一點意見，我是很樂意接受的！就像大大所提及的『職業心得』或『裝備配備』，愛南會各這方面多下手，當然隨著遊戲推出的日子這樣久，愛南總不能回鍋太多，職業心得愛南大概也只能談20%左右玩家的精靈星，而裝備配置方面就可以好好跟大家分享一下！謝謝大大的建議！

另外有些東西愛南是不能遺背良心去寫的：外掛及BUGS。
哪裡下載外掛或加速器、如何使用、如何設定。不知不查不找不寫不提。
跳射BUGS、卡精英怪練功BUGS、深淵深層進入卡怪練功刷點BUGS、天魔對刷深淵點理想埸地及對刷點數比例表。知道不試不問不寫不提。

愛南也曾經在火神剛出時說過攻略官網大部分都有，抄下來給大家看是沒有意思，因為人人有電腦，所以愛南也減少寫什麼的練功攻略等等，但是也要體諒上班一族只會看書而不會花太多時間上網的悠閒一派，所以有時候要取中庸之道去寫實在有一定的難度，所以我最愛寫的就是心得文了，剛好遊戲中愛南是軍團長，對於新人的問題很敏感，有時候看到他們的問題，大概知道老手跟新手之間的差距在哪，而從而選擇大家都適合看的東西。小弟玩了十多年網遊，對於十年如一日的遊戲攻略實在覺得有點兒過時，而有時候小弟也會看看其他的網遊雜誌，有時候也會拿來比較，對方做得好的地方就去學習，劣根性的行為就遠離…

話說了有點多，小弟在PCGW的日子還很少，進步的地方可以很多，希望大家日後多多指教，在愛南做外稿其間，特到澪月及肥波不少的提點及指導，實在是功不可沒，希望PCGW每一版能在大家的推動下越做越好！


題外話：
關於大大說的原創我是十分支持的！請看看下列的巴哈原著POST：
http://forum.gamer.com.tw/C.php? ... A=45156&tnum=31

再去看看某本主題以深淵殺人心得的網遊雜誌！…媽Ｘ！出處都不著明，這真的令人氣憤！

Tiansa

如果小朋友不會上網找資料，就不會玩online game荒廢學業。
你們要登資料性的東西，不如教一下大家怎樣找資料更好。
採集也可以很有攻略性，例如一個地區的採集路線，重置時間等。
你們賣給的對象只有那些"不會找資料，不會爬文"的玩家嗎?
回你的話，你說全港都找不到一本有非常"獨家"和"原創"的刊物。那為什麼你們不做?還是你們已經放棄了?
你們做到就變成全香港只有你們是"獨家"和"原創"
以下是搞笑:
最初愛南叫我去那邊採集，我是拒絕的。不是說，那個地方有阿!你去採啦，好多的!然後就去採。朋友一定會罵我，因為根沒不會有那樣好康的東西!
後來我知道是pcgw的! 至少我去了那邊採後我覺得好舒服! 我要給朋友知道，我採後是這樣，你們去了去也是這樣!

[ 本帖最後由 Tiansa 於 2009-8-29 12:02 PM 編輯 ]

PCGW貓仔

原帖由 Tiansa 於 2009-8-29 11:45 發表
如果小朋友不會上網找資料，就不會玩online game荒廢學業。
你們要登資料性的東西，不如教一下大家怎樣找資料更好。
採集也可以很有攻略性，例如一個地區的採集路線，重置時間等。
你們賣給的對象只有那些"不會找 ...

「資料」重來也是一樣的，
不會因為寫得吸引，又或者是出處不同而有所分別，

「任務清單」、「材料資訊」、「武器資料」等等，千篇一律都是同一個樣子，大家也「必定」是抄來抄去，千萬不要跟我說你有能力一個人找出來，
除非你是官方或是不幸的雙失青年。

編輯為讀者在網上找資料、數據，無非是想方便大家不用在網上花時間自己找來找去，「的確是為了方便"不會找資料，不會爬文"的人」
如果要教大家搜尋的方法，請愛用Yahoo及Google，
這樣PCGameWave也可以消失了（拍手）。

但我覺得你真正想提出的問題，應該是「資料太多、心得太少」這個吧...？

Tiansa

你早出來說教一下，就不會有上面再上面某一位編輯的回覆。
他/她，是回覆的程序是這樣的
先為自己辯護>否定讀者的想法>莫視讀者的需求>認同部份做得不好。意見是接受了，但不知甚麼時候才行動。

我抱歉的說一句，他/她，比肥波貓仔百合真的遜太多了。

神眷百合

其實…… 我自己在大約1年之前，也為PCGW寫作過幾個月的《天龍八部online》專區外稿。在寫外稿之前，我也和Tiansa的看法一樣，認為任何從網上摘錄而來的資料性內容，都是源自於編輯的“懶惰”，所以決心自己寫作的專區中要全部以個人遊戲體驗為主，絕不用一絲一毫網上的資源。後來才知道…… 情況不是這樣的

可是在寫了大約一個月之後，我就受到了來自讀者方面的抱怨。因為大部份Game書的讀者都是遊戲的玩家，而關注某個專區的讀者，則九成九是這個遊戲的玩家。他們除了關注編者的個人遊記之外，更希望能從Game書中有所得益，讓自己在Game中玩得更好更開心，他們也需要那種純粹的資料性內容。

AION版愛南豬頭也花了不少心血，之前的也有大量遊記心得，連我這個不玩AION的人，都知道他是一個白癡+花癡，喜歡撥頭髮，喜歡說自己是最帥精靈星的人……

所以，我覺得，在個人遊記和資料性內容之間的平衡是個很麻煩的問題，畢竟眾口難調…… 怎麼做，都不能滿足所有讀者的要求…… 所以，又帥又猛又強又無敵的神眷百合做出了最英明最偉大的決定——寫小說，完全徹底100%完全原創~

啊~ 越想越覺得自己醒目啊~

愛南

原帖由 Tiansa 於 2009-8-29 06:43 PM 發表
你早出來說教一下，就不會有上面再上面某一位編輯的回覆。
他/她，是回覆的程序是這樣的
先為自己辯護>否定讀者的想法>莫視讀者的需求>認同部份做得不好。意見是接受了，但不知甚麼時候才行動。

我抱歉的說一句 ...

請問你『上面再上面』的是哪位編輯@@"?
如果你是說本人的話，直接說出來就行，我出生開始就有名字，2000FUN上也有用戶ID可以方便你稱呼～

如果大大真的有超多的不滿，愛南真的歡迎你一一把它們提出，不用指桑罵槐，直接把你的意思100%回覆出來就好。
不然每次回文都達不到表達的重心，小弟愚笨，實在很難猜到大大心的所想。

先為自己辯護：
當然的，既然被大大誤解是完全不經思考的抄襲，試問哪個人不會為自己辯護？只是源用網路上的圖片就被說成COPY&PASTE，那是不是每一期的地圖都要自己畫出來？還是自己把箭咀亂貼？

否定讀者的想法：
不知道你說哪一點否定『讀者』的想法？請明確指出來，謝謝！

莫視讀者的需求：
關於這一點不知道是莫視了你一個人的需求還是莫視了讀者的需求，如果你想多點看高傲的精靈星『愛南永恆戰記』等等的遊記，可以直接向愛南拿取。至於最起碼奧德採集出版後，我女朋友、我弟弟、朋友們、軍團中的朋友等等都拿在手上跟著採，對他們來說不用自己找點採集又不用呆等奧德重生來採。至於大大所說的『路線』跟『重置時間』，如果大大真的有跟著愛南書中所寫去到採集點，這問題自然會解答了。至於大大的需求，也歡迎你多多提出。

認同部份做得不好。意見是接受了，但不知甚麼時候才行動：
有不足之處當然虛心受教，愛南也強烈希望有什麼更改之處第一時間通知小弟，意見接受了當然是馬上行動啦！如果有讀者向愛南提出過問題的都一定明白這點的，所有在AION中寫信給愛南的讀者，他們所提出的意見跟問題，愛南也是一一的考慮思考過。

當然小弟自問不及所有PCGW的前輩跟編輯們，要學習的東西也很多，進步的空間也很大。

愛南當上外稿時間不多，固定每星期寫稿交稿，由潘朵拉傳奇開始，攻略、訪問、日版更新翻譯等等都試過做，被人抄襲POST上網當做自己原創的事也試過，自問每一次寫稿前都是以『最多讀者』合適閱讀作大前提，如果是老手玩家自己會覺得沒太大幫助，但是愛南總不能為了6%的40級以上玩家而放棄94%玩家的需求吧！當然我承認每一期出版寫的內容都是跟著愛南遊戲中發生的事來做靈感題材。愛南也敢誇口說日後每一期的AION版都一定比現在跟之前的更精彩、合大家口味。

到最後也是很感激你有用的建議，謝謝。






以下是愛南私人回話：

我也抱歉說一句，你的發文跟回文素質比一般中學生真的遜太多了。



以下你回覆更是荒謬：

Tiansa 發表於 2009-8-29 11:45 AM
如果小朋友不會上網找資料，就不會玩online game荒廢學業。
你們要登資料性的東西，不如教一下大家怎樣找資料更好。
採集也可以很有攻略性，例如一個地區的採集路線，重置時間等。
你們賣給的對象只有那些"不會找資料，不會爬文"的玩家嗎?
回你的話，你說全港都找不到一本有非常"獨家"和"原創"的刊物。那為什麼你們不做?還是你們已經放棄了?

我弟弟玩ONLINE GAME會自己找攻略找資料，還會使用外掛，但不是代表他荒廢學業，這是什麼歪道理？
如果你是說『採集心得』你教教我『怎教人去找』？奧德1P-399P的採集建議地點、巨集、心得官網會有寫？
雖知道月月說的『資料性』不是腦殘資料。
遊戲是消閒，『不會找資料，不會爬文』的玩家比比皆是，你要抹殺他們玩遊戲的權益？你覺得玩個遊戲，下載完回來也要爬文才可以玩？那你叫2000FUN發問問題的人都不用發文了，去巴哈、基地、日本遊戲WIKI等等的地方爬文吧！
只要是介紹『遊戲內容』的文章，就一定不會是『原創』了；同樣的，愛南的奧德採集攻略，也算是『獨家』的！
424期染色篇登出後，官網也隨即把遊戲百科中加上染色的資料，難道愛南也能說官方抄襲我理念，更改後再登出來？還是說我的才是『原創』？日後有人再寫就是抄？


Tiansa 發表於 2009-8-27 04:50 PM
非常感謝樓上的提醒。
可是樓上的你把討論的重點放錯了。
想玩抓錯別字的話，打開一下pcgw就可以了。可以當作考試題目來做。

其實看你的文章也有異曲同功之妙。


有時候請不要把你自己的愚見當成了事實，而糟蹋了每一位PCGW的編輯的努力跟理念更是要不得！

意見提出很好，注意自己回文態度跟言語禮貌比一切重要，謝謝！

[ 本帖最後由 愛南 於 2009-8-29 09:39 PM 編輯 ]

vinya

小妹是路過的~
愛南兄你又何必動怒呢!
他人沒水準，你也不能跟他一起沒水準唷!
而且...他是讀書=消費者，對你們有不滿當然態度不會好! 畢竟他是花錢買來看，看不到滿足的東西嘛。
至於你呢... "以下是愛南私人回話"還是在心底裡說就好了。你可是公眾人物!
他是客人，客人永遠都是對的，他多無理的要求，甚麼歪理，你全都說"是是是"，不就解決了嗎?

不過我覺得Tiansa真的很過份，編輯也是人唷!不用踩那麼盡!
我也是讀者，我好喜歡愛南兄寫的!
你你...你返你既火星啦!

haha546

支持pcgw的編輯
Tiansa的話偏激了點...