反對國民教育既人 有幾多人真係知道國民教育係咩?

李洛克~

poon2701 發表於 12-9-5 07:42 PM
你又再一次避開了....
書都未出.....

首先我就係咩都唔知所以先開POST問你地尼班好似咩都知既人

你成日話人唔答你問題
咁不如我問你D問題啦
睇下你答唔答到我
我用例點形式問你 等你易答D啦

1. 你知唔知佢計唔計分?
2. 你知唔會佢每星期/每月會用幾多時間教尼科?
3. 你知唔知佢會用咩形式教?
4. 如果個科目你有得選擇有得傾點教 你會點教? 將國民教育變成 全面反對中國既科目嗎?

1,2,3 我就真係唔知啦 不過我諗你會知 依家真係請教你啦
Q4 我之前已經係296樓答左

另外有人話 咁同通識和歷史有咩分別
之前講過歷史 係了解每個朝度既制定 興衰原因 如果你覺得2樣野冇分別既話 咁中史有冇洗到你腦啊?
通識就係想學生全面D了解身邊既事物
但國民教育既明確明的就係等你了解國情
你地心中要既教材係 "如何將中國最陰暗最衰既野 拎出黎大踢爆既科目"
唔係要一個一個全面了解中國好壞既教材

李洛克~

再表達多一次我主題
我真係想講 你依家知唔知佢實際上會點教先
你如果知道既話 唔該分享下 如果唔知既話 都係果句 你連果樣野係咩你都未了解 你反咩7野姐?

講起絕食 我都再講一次 我知係好辛苦
不過你好辛苦 係唔係即係等於你係正確?
香港有好多人收入好低 好多人每日都要為三餐R爆頭
如果佢地成班上街絕食 要求一次性發放6萬蚊比佢地渡過尼段日子
你會唔會都支持佢地啊? 人地都係有哂理由 真係仆街咁濟架啦
可能到時聲勢會更浩大 會更加令人憐憫
我知尼班人真係好慘好辛苦 不過件事唔應該咁去睇架MA

xo小馬ox

李洛克~ 發表於 12-9-5 08:26 PM
首先我就係咩都唔知所以先問POST問你地尼班好似咩都知既人

你成日話人唔答你問題

由讀左16年既人話你知

受過16年愛黨愛國教育的過來人胡清心，說明國民教育課真正可怕的地方：令人撒謊成性、埋沒道德。


【你永遠沒有辦法叫醒裝睡的人】爲什麽要反對國民教育課？這個問題似乎並不是問題，卻讓我思考了很久。作為無權無錢的普通老百姓，我的父母沒有機會將我送入國際學校或者國外接受教育，因此從小學直到大學我都如大多中國的普通學生一樣，在公立學校完成了16年的學習生涯，而這16年來所謂“國民教育”一直如影隨形，然而它對我，以及我的同僚似乎沒有帶來任何影響，我的同學中無一人無比擁護共產黨，無一人相信黨的無比偉大與正確，似乎國民教育在我們16年身上的實踐是徹底失敗。那麼還有反對國民教育課的必要么？以下，是我嘗試從一個與“無比偉大正確的黨”和各種形式的愛黨愛國教育相處了16年的過來人的角度，給出的思考。

在我讀小學的時候，我們有一門課叫思想道德，何謂有思想有道德的人，自然就是要愛黨愛國愛人民，這其中用語曖昧不清，不像現在香港的國民教育教材如此直白，但除此之外每逢党國的重要日子，總有各種的作文比賽，演講比賽必須強制參加，還要積極表現和幾近一個小學生的文筆所能對黨的種種豐功偉績進行歌功頌德。那個時候，我們在蒙昧之中接受了最早的“國民教育”，知道了共產黨在長征中的偉大戰略轉移（大學讀歷史系之後才知道其實只是被國民黨圍剿之後的流竄）；我黨在抗日戰爭中的英勇事蹟（也是讀歷史系之後才知道當時與日軍正面交鋒的都是被斥為賣國的國民黨，共產黨正忙著在後方搞土改忙建國）。然而儘管如此，這種種灌輸對我們這些即使是最聽話最優秀的學生小幹部來說，也不過是鸚鵡學舌有口無心，從來就沒有往心裡去過。爲什麽？因為相對學校里其他功課，它是離我們生活最遠的，我們在生活中從來沒有感受過我們所歌頌的新生活新中國的那些點滴，而我們的家長，或許對我們的國文與數學非常關注，但對於這些重要的愛國教育，卻不置可否，異常淡漠。

讀中學的時候，這門思想道德課，變成了思想政治，內容仍是大同小異。那時還多了一重班主任，常常在放學之後留堂對我們進行各種思想教育。然而對於叛逆的中學生來說，無論是課上要死記硬背的內容，還是我們那位“馬列老太”的絮絮叨叨都只讓我們越發反感。因為漸漸開始理解成人世界的我們都心裡很清楚，班主任緊抓我們愛國思想教育咄咄逼人不是因為她真的相信她所說的那一切很重要，不過是因為我們做的好，可以作為她當班主任的政績去校長那裡邀功可以評上職稱加人工，而學校里多幾個這樣的模範班主任和班級，校長又可以在學區教育局裏面有政績，自然又是升官發財，而自然教育局上頭也有人……所以我們無論是被直接還是側面灌輸的一切都只是老師們讓自己升職撈好處的手段而已。

再到了讀大學的時候，我們不僅有思想政治教育，還有形勢與政策教育，馬列思想毛概鄧小平理論輪番轟炸。但在學校里我們最看不起的，就是教這些課程的老師，我們公然翹課，在她的課上大聲說話吃東西看電影睡覺，甚至在某些同學認真回答問題的時候起哄，但那些老師對此卻毫無辦法，因為在失掉老師的威嚴之前，他已經失掉了學生對他的尊重。我們都知道，只有一無所長毫無學識的人才會來教這些東西，而他可能唯一擅長的只不過是須溜拍馬搞關係，才為他在大學謀得這樣一個閑差。

這樣說來，你覺得國民教育成功么？它可以說是失敗的，因為它極盡所能灌輸了16年，卻仍舊無論是坐在底下聽的還是站在上頭講的，沒一個人相信它所說的；但你也可以說它是世間難得的大成功，因為雖然人人都知道它不過是個徹頭徹尾的謊言，竟然還是能被一代一代人當那麼回事重複了數十年。

國民教育可怕么？其實它白紙黑字寫的那些話語，根本不可怕，越是頂真極端的宣傳，只會越發顯得可笑；但它也非常可怕，因為舉國上下竟然會願意爲了這樣一個謊言而趨之若鶩，多少學生因為它而決定了自己的命運，我們明知它是謊言，卻仍要認真的抄寫回答每一條題目，麻木地寫下那些言不由衷的諂媚之語，又有多少老師明知它的徹底荒唐，卻要把它當做真理來說教，更作為判斷學生道德思想的準繩！

這才是國民教育課真正可怕的地方！

它可怕之處不在字面上的那些，不在於對共產黨的歌功頌德，而在於它讓我們中國的學生和老師，讓中國的基礎教育界，撒謊成性！

在學校里，我們明明知道老師和整個社會都沒人相信這一套愛國教育的理論，可是老師們或許出於無奈，或許出於功利心，都把這些謊言灌輸給我們，還要強迫我們違心地說一些自己或許都不理解的話語，才能得到高分，成為好學生，而一旦我們說出真心話，就要被批評，拿低分，成為壞學生。長此以往，循環往復。漸漸地無論是講的人，還是接收的人，都變得麻木，都對此習以為常，說兩句這樣的鬼話根本是無所謂的事。

當我們看到如今的中國社會，爲了金錢爲了利益，可以出賣良心，根本毫無底線，什麽都做得出的時候，除了如今的市場經濟化帶來的對利益的無窮追逐之外，也許同這似乎被我們視為無稽之談和笑柄的“國民教育”，同它給我們造成的撒撒謊根本沒感覺無所謂的心態，也有些許關係吧。

在學校裡，老師自然就當授業解惑，更應為人師表，他們對學生建立人生價值觀起著非常重要的作用。可在貫穿始終的各種國民教育里，我們一入學校從老師身上看到的是，爲了國民教育的威權而可以放棄真相，放棄真理，放棄良心，隨意地說假話，說謊話，更以此為榮，以此作為得利的門路。或許我們也曾有些老師在辦公室里牢騷滿腹，對這些鬼話大肆批判，而一上臺卻又充滿難言之隱地照本宣科，或許這樣的老師會讓有些學生唏噓，可是更多的學生或許從他們身上看到的是對權力的屈服，明知真相卻不敢說出真相。在這人生的第一課堂中，國民教育課像一面鏡子，讓我們看到這世界上最重要的是權力與利益，什麽自我，什麽良心，什麽真理，都必須屈從在它面前，它更界定了什麽是好人，什麽是成功的人生，正如我當年那個以愛國教育加倍摧殘著我們的模範教師，你唯一可做的不僅要屈從這權力，更要參與到這權力的強化中去，於是好處自然源源不斷滾滾而來！

國民教育可怕之處正在這裡，它要告訴你的，不是一個假的歷史真相，一個假的真實世界，一個假的良心，因為它也許壓根不想去證明它的謊言是真理，它也根本不在乎真假；國民教育的推行，只是要告訴你，這個世界，真實不重要，良心不重要，所謂歷史真相也不重要，重要的，只是利益與權力。

所以在今天，其實你問中國人，相不相信共產主義，相不相信共產黨，相不相信如今的執政政府，大概沒多少人會說他們相信，在如今發達的網絡訊息社會，很難不知曉一二党國的種種不公義和罪惡。可是儘管如此，他們仍舊沉默地生活著，更有不少人爲了成為制度中的既得利益者不僅選擇沉默，更以各種合理化的理由來粉飾制度的罪惡和党國的滿手血腥，或者更多的人滿足於他們已經過上的豐足的物質生活而選擇睜一隻眼閉一隻眼，莫談國事。而其中大多的人，都是理直氣壯心安理得地這樣活著。

也許是有少數人至今仍虔誠地信仰著共產主義和那些愛國教育課本所寫的東西，而這些人卻成了這個社會中唯一的天真的活在烏托邦中的理想主義者，而這樣的理想主義者卻是對如今這烏煙瘴氣的社會，帶來最少影響與傷害的。那些攀在高位作惡多端的人呢，若問起他們的信仰，卻總是不置可否，即便是言之鑿鑿一套又一套大道理的，等他下臺或者退休之後再去問問呢？或許你才意識到當年那些大道理不過是他演戲的鬼話而已。

我在新聞中無意瞥見政總大樓門前有著一條“鐵屋呐喊”的橫幅，幾乎讓我落淚，於是我決定寫下這篇長文，將我所經歷的國民教育課，將它給中國帶來的影響寫出來，它在某種程度上承擔著無形而不可避免的責任，讓中國成為今天這樣無以為繼卻深陷泥潭動彈不得的狀況。

國民教育課是否會讓明日的香港，成為今日的中國，不得而知，但我呼籲停止國民教育課，更希望更多的老師，尤其是基礎教育界的老師能夠參與到其中來。要知道，你們在臺上的一句違心話一篇勉強的頌歌，會給學生帶來的影響不僅僅是字面上這些東西的影響！在你們手中，決定的是香港的未來是否是一個講良心講真相講道德的社會，還是一個只講權力與利益，其他一切都被淡化的社會。

國民教育課，它要培養的，不是共產黨的奴隸，而是權力和利益的奴隸。

國民教育課，它要塑造的，不是鐵屋中沉睡的人，而是裝睡的人。因為，沉睡的人，你總有辦法去喚醒。但是，你永遠沒有辦法喚醒一個裝睡的人！
https://www.facebook.com/huqingxin/posts/10151376967198294

李洛克~

xo小馬ox 發表於 12-9-5 08:35 PM
由讀左16年既人話你知

受過16年愛黨愛國教育的過來人胡清心，說明國民教育課真正可怕的地方：令人撒謊成 ...

HI 小馬
你尼篇文章我一陣會睇
不過 說好的回答呢?

1. 你知唔知佢計唔計分?
2. 你知唔會佢每星期/每月會用幾多時間教尼科?
3. 你知唔知佢會用咩形式教?
4. 如果個科目你有得選擇有得傾點教 你會點教? 將國民教育變成 全面反對中國既科目嗎?

如果你答左我尼幾條 我諗之後傾落去會易好多啦

poon2701

李洛克~ 發表於 12-9-5 08:34 PM
再表達多一次我主題
我真係想講 你依家知唔知佢實際上會點教先
你如果知道既話 唔該分享下 如果唔知既話  ...

你連什麼都不知道 就去反對  人們反對的方式...?讓一個令人產生這麼多疑慮既科目推行?
你想第二面  為什麼這國民教育會令到他們去絕食反對.?

李洛克~

你篇文章有好多GOOD POINT
不過尼D GOOD POINT 未必可以套在我們身上
如果國民教育 唔計分 你會唔會將佢死背爛背?
以前中國君主推8股文 等個個做官既人 都要熟讀先可以做官
不過依家時代唔同左 而且香港係一個國際性既地方  我諗唔會出現

"多少學生因為它而決定了自己的命運，我們明知它是謊言，卻仍要認真的抄寫回答每一條題目，麻木地寫下那些言不由衷的諂媚之語，又有多少老師明知它的徹底荒唐，卻要把它當做真理來說教，更作為判斷學生道德思想的準繩！"

權力同利益問題
我只可以講 世界上有幾個地方唔係充滿權力同利益鬥爭?
最簡單講 香港既政黨就係一個權力同利益鬥爭既地方啦

nick1

李洛克~ 發表於 12-9-5 08:50 PM
你篇文章有好多GOOD POINT
不過尼D GOOD POINT 未必可以套在我們身上
如果國民教育 唔計分 你會唔會將佢死 ...

依家就算佢答你唔計分,只要佢實行左國民教育就可隨時改成計分,到時你想反對都唔得

xo小馬ox

回覆 李洛克~ 的帖子

1,表面上科目分就唔計
之但係有個系統會記錄你
http://cdr.websams.edb.gov.hk/Fi ... %20Guidelines_C.pdf
唔計分既科目記錄活動有咩用
計出入境嗎?
2.時間好似未確認,係必修科
3.上文有講
4.唔係要反中國,而大致上該科內容都係上文有提供少少
而愛國並非不可以,但絕唔係要係河蟹真相之下去愛

今次比多篇出身大陸既你睇

張敬軒
「昨晚，在家看完當日新聞，決定去支持一下正在絕食的朋友們，到擺花街7仔買了一箱寶礦力和一箱葡萄適。到了政總，看見他們當中有些朋友還沒有睡，很想過去和之鋒握個手，但他們似乎在開會，所以沒有打擾。我在內地長大，家庭背景可謂根正苗紅。但我慶幸我來到香港工作-生活-然後定居，令我知道民主、自由的可貴。我總在想，中國戰爭年代的開國先軀不就是因為向往民主而反抗起義嗎？我們從小學習的歷史課本對始皇帝大興文字獄、焚書坑儒不也是定性為專制殘忍嗎？但那和現在的河蟹政策有什麼區別？
老百姓其實從來不是要革誰的命，只是想保有作為一個人的尊嚴和自由。香港，你是中國民主的最後一片淨土，請你堅強，好好保護自己，不讓下一代不明不白地愛國，不要讓告士打道、公主道、太子道數十年後被變成人民路、解放路、和諧路。請你讓自由行永遠名符其實，讓內地旅客來到這里，領略自由的可貴。今天，黑色代表光明！」
張敬軒，是從染紅褪變的活見證。

poon2701

nick1 發表於 12-9-5 08:56 PM
依家就算佢答你唔計分,只要佢實行左國民教育就可隨時改成計分,到時你想反對都唔得 ...

~~佢地會認為 當政府真的實行時 發生問題
才會去抗議.....

pksmlo

小雄雄之空間 發表於 12-9-5 11:52 AM
唔係話原本要推呢本野咩？
其實真係唔明...係好野...又要保密...
連教材內容係咩...都要唔比人睇...

呢本野出左之後唔係即場比某人否認左係佢地出的嗎?

nick1

國民教育最壞情況係變成洗腦教育,最壞情況係有可能出現,到時市民只能被動接受,既然係咁, 依家可以阻止點解唔阻止?

Ｓｕｎｎｙ｜ ｜

雲路 發表於 12-9-5 08:12 PM
唔跟我既說話就係霸權，香港依家就係咁
不可容納其他意見

你句句都話邊個仆街

咁點跟你呀大佬

Ｓｕｎｎｙ｜ ｜

☆魔鬼皇☆ 發表於 12-9-5 06:17 PM
我係花生 你宜家先知道

你講範本 範本係參考 阿差叫你跟住黎編咩

呢d唔係盲目...好啦你保持中立啦

同你講左幾多次咩叫用一個固定左既框框去修訂,咁都比自訂??

加上絕食既人點解絕食呀,係因為政府冇聽過呀,我地上左街,我地聯署反對

佢地做過咩回應??比你入去個委員會啦.入面係小圈子紅派,你搞咨詢又唔講報告

咁叫搞咩呀,又冇公開講過就硬推呀

仲有,絕食同上街係一d好和平既做法,你都識講打仗流血先係激激子啦
甘地先生4次入獄,都用絕食反抗,先有今日既印度獨立呀...

不流血,不出手,我地有幾激?

xo小馬ox

李洛克~ 發表於 12-9-5 08:50 PM
你篇文章有好多GOOD POINT
不過尼D GOOD POINT 未必可以套在我們身上
如果國民教育 唔計分 你會唔會將佢死 ...

如筆者所講冇人理認真信卻要記,而理由筆者都講埋點解要停止

教既或許係歪曲,而底下學生係知情

既然未開始,點解仲要計劃放學童係陰霾之下成長

Ｓｕｎｎｙ｜ ｜

xo小馬ox 發表於 12-9-5 08:35 PM
由讀左16年既人話你知

受過16年愛黨愛國教育的過來人胡清心，說明國民教育課真正可怕的地方：令人撒謊成 ...

我真心明白左

因為我有親戚都係中國大

佢地都知土共有咩唔好,點貪,但係就將一唔岩既野合理左

姐係你要上位,就要點比利益,點用手段

但係平民見到竟然覺得合理

☆魔鬼皇☆

poon2701 發表於 12-9-5 07:42 PM
你又再一次避開了....
書都未出.....

成日都講我避開 我都唔知你話我避開乜 叫你直接講清楚 你又冇

我都俾左幾個問題你嫁 又清楚又簡單 你又唔答??

xo小馬ox

回覆 Ｓｕｎｎｙ｜ ｜ 的帖子

要進步仲有好路要行

godgodlionking

Ｓｕｎｎｙ｜ ｜ 發表於 12-9-5 09:33 PM
我真心明白左

因為我有親戚都係中國大

這就是國民教育另一恐怖之處

☆魔鬼皇☆

Ｓｕｎｎｙ｜ ｜ 發表於 12-9-5 09:26 PM
呢d唔係盲目...好啦你保持中立啦

同你講左幾多次咩叫用一個固定左既框框去修訂,咁都比自訂??

成個講個框 個框呢 個框係邊到

我真係好想知道 等我細女學校開修訂國民教育教材時

我都知道邊一處有框

Ｓｕｎｎｙ｜ ｜

☆魔鬼皇☆ 發表於 12-9-5 09:46 PM
成個講個框 個框呢 個框係邊到

我真係好想知道 等我細女學校開修訂國民教育教材時

土共比左一個教材你已經好偏幫

咁你要改既就要以呢本教材既內容做原料

姐係你點改都唔好完全將佢改頭換面

咁試問又點唔係框架...

又要講強姦呢個例子??