如果港服BAN 降P,大家會唔會支持?

KennyCKL

 發表於 12-4-25 06:01 PM
第1件事要明白PING既意義
P值直接反映出反應既延遲時間
不論瑪奇/FEZ定係CS/BF定LFO

ping低係合理, ping低當然好啦
但前題係全部人都要咁低ping先得
如果唔係因為個人私自修改既原因而低ping咪會對高ping既人唔公平
就好似啲人為左方便自己而私自改鍵, 咁咪對唔改鍵既人唔公平?
好似上面咁, 梗係最方便自己既位置最好, 但問題係唔fair
降ping改鍵係本身個遊戲程序提供既咩?



KennyCKL 發表於 12-4-25 06:25 PM
ping低係合理, ping低當然好啦
但前題係全部人都要咁低ping先得
如果唔係因為個人私自修改既原因而低ping ...

因為自己56K電話線所以人地唔可以用光纖BB1000

用左光纖唔會令1.5秒既技能變半秒,都係要1.5秒
降P如是

但56K就

KennyCKL

 發表於 12-4-25 06:43 PM
因為自己56K電話線所以人地唔可以用光纖BB1000

用左光纖唔會令1.5秒既技能都係要1.5秒

所以說殺人正常囉



結論:
CUSTOM OS有罪


WINDOWS要用預設

KennyCKL

 發表於 12-4-25 06:51 PM
結論:
CUSTOM OS有罪

話裹意思改鍵無罪



KennyCKL 發表於 12-4-25 06:53 PM
話裹意思改鍵無罪

鍵位
係遊戲程序之內

主宰部分連線速度既OS設定
係遊戲程序之外

你急了你亂了

qwermp

回點評: 地上之龍  如果官方原意係設定吉吉可以"神反", 咁我真係想知虛招係設定黎做咩既. 純粹騙你路過技能點數? 反正官方既設定係"神反"為正道的嘛, AM I RIGHT?

其實我本身都想問 上面有人提出架式虛招係咩意思
究竟"反應反" "心理反" 同 "架式虛招"有乜關係
咩原因令你覺得"反擊可以靠反應反到大部份技能"所以架式虛招冇用?

以我理解 架式虛招係用黎fake人你用緊反擊 (包括PW同硬值)
而因為架式虛招既硬直比反擊短
所以如果對方諗住等吉吉反擊完抽水的話 吉吉係可以趕得切真係反擊抽返佢水
當然實際有幾用得著值得商確
不過我就唔明同反擊可唔可以神反有乜關係

KennyCKL

 發表於 12-4-25 07:00 PM
鍵位
係遊戲程序之內

照你所講, 即是兩樣無罪?
換言之外掛正常嚕?
而且岩岩都講左, 當所有玩家都接受同一約束
但你卻找方法饒過個約束就係唔fair, 要饒過就一齊饒, 要不就唔好饒

嘛, 口頭佔便宜還是饒了我吧



KennyCKL 發表於 12-4-25 07:20 PM
照你所講, 即是兩樣無罪?
換言之外掛正常嚕?
而且岩岩都講左, 當所有玩家都接受同一約束

所以話
你急你亂

程序之內
冇比你改而你找出漏洞硬改(HACK)
所謂邪道
BAN唔出奇

程序之外
更改OS設定唔係HACK
何罪之有?

再訓醒就訓夠先
訓醒先再睇POST

地上之龍

qwermp 發表於 12-4-25 07:02 PM
回點評: 地上之龍  如果官方原意係設定吉吉可以"神反", 咁我真係想知虛招係設定黎做咩既. 純粹騙你路過技能 ...

先同你做一個簡單邏輯分析

"反擊"既作用係將敵方施加係自己身上既物理攻擊
反作用於敵方身上, 而自己毫發無損

"虛式"既作用係令角色做出反擊既動作,
而實際上並無任何實際用途


根據支持降P擊劍既玩家論點:
見到敵方出招才按下"反擊", 從而成功
令敵方施加係自己身上既物理攻擊
反作用於敵方身上, 而自己毫發無損
係一件絕對合理既事情
而我們亦稱此為"神反"



我地先假設呢個理論係正確既
咁我地就要思考"虛式"被設計既作用為何了



"虛式"到底是用來幹什麼的??

1.
騙敵方不敢對自身使用物理技能?
沒這用途阿, "神反"係理論上100%成功發動
看到敵方出招才按下也能成功
對敵人反施以傷害, 從而達到消滅敵人既目的之技能阿
怎會有人有人傷不要, 用"虛式"來反保護敵方免受傷害呢

2.
騙敵方等你收式時再迅速使用"神反"
來對敵人反施以傷害?
那不是跟除褲放屁一樣, 多此一舉嗎?

既然如此
那我還用"虛式"幹嗎? 叫力不討好, 傻的嗎?
那官方設計"虛式"來幹什麼的?
將1招毫無作用的招式設計出來, 技能設計員是傻的嗎?

若果
玩家唔係傻既
官方唔係傻既
技能設計員都唔係傻既

將邏輯逆推論,
咁大家都應該明白降P擊劍玩家所支持既
""神反"無罪, 我們就是應該來"神反"的!!"
這理論是找不到論點來立足的吧!!!

以上簡單的邏輯分析, 希望你能夠理解吧

KennyCKL

 發表於 12-4-25 07:32 PM
所以話
你急你亂

所謂正邪道不離公平二字
另外正因為更改OS設定影響到遊戲內和其他玩家的互動
所以同更改遊戲程序內沒提供既野無分別

另外, 偷嘴便宜落於下乘

CloudAW

其實你地都講得冇錯既, 因為降P 的確係唔公平, 不過又唔算係錯既。

公平只不過係廢話,
正如男人養女人就天經地義, 相反就會比人話你小白臉。



問下自己部機D料
問下自己個OS
問下條上網線
問下KEYBROAD同MOUSE

因優勢而得罪

如果建築物識開POST
可能會講拳手S9M
要下修傷害同DOT
但對建築回血隻字不提

冰B輔殺準得濟
死左竟然會比對面UN

KennyCKL

 發表於 12-4-25 09:18 PM
問下自己部機D料
問下自己個OS
問下條上網線

或者換句說話講
如果用同類方法變成p甲, 到時你會有何感受?

qwermp

地上之龍 發表於 12-4-25 07:42 PM
先同你做一個簡單邏輯分析

"反擊"既作用係將敵方施加係自己身上既物理攻擊

off topic: 難得有認真討論的post

其實邏輯我真係麻麻
你講既逆推論係咪指if A then B, if B then C,  not C therefore not A之類
(A=反擊可以神反, B=架式虛招係冇用的廢招, C=開發商唔會設計一招冇用既技出黎)
我認同邏輯上係啱既
但你要先證明到if A then B, if B then C吧

(以下係質疑if A then B)
1.
騙敵方不敢對自身使用物理技能?
沒這用途阿, "神反"係理論上100%成功發動
看到敵方出招才按下也能成功
對敵人反施以傷害, 從而達到消滅敵人既目的之技能阿
怎會有人有人傷不要, 用"虛式"來反保護敵方免受傷害呢

呢樣我同意呀 我都唔覺有人會用架式虛招黎呃對方唔敢打你
因為正常人見你無啦啦鳩反 如果係射程內都會打鳩你啦

2.
騙敵方等你收式時再迅速使用"神反"
來對敵人反施以傷害?
那不是跟除褲放屁一樣, 多此一舉嗎?


呢樣我唔認為係多此一舉
反擊係用黎後手 要等人出技先有用
架式虛招係用黎先手 令敵人出招黎比你反
性質完全不同 又點叫做多此一舉

另外 先唔計兩招既用途完全唔同
你以上推論假設玩吉吉(已降ping/ping值本身低)既都有能力100%反到
但事實係咪呢?
  1可能有人天生反應慢反唔到 可以用"架式虛招"黎作為"心理反"既前置
  2就算有吉吉高手玩神反都冇可能100%反到
  3就算有"吉吉神"真係100%反到都唔代表佢要用死一個打法(後手反擊) 因為唔係每個近身技都可以靠反應反
    碎擊/盾擊/破足起手太快係反唔到
求其一個原因都令"架式虛招"未至於冇用既廢招
(我認同反擊靠反應反到大部份技係100%可行
但你所講既神反100%成功發動係完全兩回事)

(以下係質疑if B then C)
再另外 唔理以上兩點
就算假設"架式虛招"真係一招毫無作用的技
亦唔代表開發商一定唔會推出一招咁既技出黎架喎
可能佢地設計個時覺得呢招會好有用呢
可能佢地做野太求其呢
佢地又唔係神 FEZ設定又唔係完美 有乜出奇呢



KennyCKL 發表於 12-4-25 09:24 PM
或者換句說話講
如果用同類方法變成p甲, 到時你會有何感受?

一開始已經說明
即時反應動作遊戲
PING低合理

利用OS設定/過弱硬體 惡意增加PING值或閃步
甚至FPS遊戲中的無霧

只要有一定數量附帶證據既舉報
都理應BAN

有冇玩過BF系列?
有D SERVER有PING值限制
高過指定數值自動KICK

低P本來就應該人見人愛
打佢出傷準時
即時位置更準確

只因身份係對人特化職
有著技能優勢
加上合理反應就有罪?

說穿了
因為係人都知DELAY導致反擊成功率有著嚴重偏差
見到起手唔會打
理得你真假
換個遠技CALL個魔法殺到你啞

最好係沙包,1個人頭,3粒水晶,肥料,300蚊
反到人就有罪

建築物眼中既拳手

點解咁少人講降P遊降P戰
比人打似足沙包
準時出傷梗係HAPPY啦

地上之龍

qwermp 發表於 12-4-25 09:39 PM
off topic: 難得有認真討論的post

其實邏輯我真係麻麻

難得有人認真同我玩邏輯思考, 開心ing

首先奉上wiki版邏輯的基本定義
邏輯: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%82%8F%E8%BC%AF


我係以上邏輯推理所應用既係基本原理 - 充足理由律

充足理由律，任何事物都有其存在的充足理由。


&

邏輯系統既有效性質 - 可靠性

可靠性，指系統的證明規則永遠不會允許一個有着正確前提的錯誤推論。
        若一個系統是可靠的，且其公理也是正確的，則其定理也保證會是正確的。


先講充足理由律
任何事物存在即有其理由, 既然"虛式"被開發商
所開發並應用於FEZ上, 即有其理由


咁我地以"神反"理論為一個正確前提既假設開始推論

"虛式"存在既理由是什麼?

我上面已經提出過2個理由
但皆被"神反"理論既特性所否定

咁呢個理論就已經不擁有可靠性

從而我地可以論證出"神反"正確論(或者叫降P擊劍見招反擊正道論)
並唔符合邏輯推理學既特性, 而引申出"神反"為一謬論

謬論: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%AC%AC%E8%AB%96


至於你後面既論點, 因為我暫時冇時間詳細閱讀,
等我閱覽後再為你一一回應, 3Q~

KennyCKL

 發表於 12-4-25 09:46 PM
一開始已經說明
即時反應動作遊戲
PING低合理

ping值低當然好啦, 但最重要既係所有玩家一致
正因為唔係咁所以p甲先人人喊打
另外反擊呢啲技對ping值好敏感
上文亦有提到日本普遍around 100ping
若果計埋延遲後才定出呢個起手時間
咁你將ping調到接近0, 直接無視左個延遲
豈不是佔了便宜, 又一個唔公平既例子?

另外其實我係指所有職既降p
只係講起降p, 擊劍係最為人熟悉既職業

kevin987654

如果降p都ban 既話，以後都唔玩橘子代理既遊戲，連fez 都唔會再玩

降p俾人集火係完全好少會有蓋傷出現，比人打易俾人秒殺，打人出傷易

完全係好公平，所以高p的還在死要打前線才應該ban掉

投票ban 降p的 個腦裏面是否裝大便?

黑市商人~

真係好好笑

盲目追求所謂既公平 , 而又對另外既不公平視而不見
稱果d為不可改變既野而默認 , 只係針對住擊劍黎插
講真你講既野矛盾點極多 , 根本唔合邏輯
只係你避重就輕先比你講到4版紙

1. 你覺得唔洗降p就低p既人有冇錯?
錯係邊? 錯在有錢? 係既話你可以自殺了
呢個世界唔適合你生存 , 你只有將希望放係來生/夢中
如果覺得冇錯 , 咁你點分一個人係本身低ping定係用左降ping先低p?
你分唔出有咩資格屌人?
就算我係降p你都屌唔到我 , 我只係將我既條件變得同有錢果個人相同
你覺得有錢果個冇錯你有咩資格插我?
我都未插人你唔降ping黎配合返fez既原設定


2. 降p扮神手?
你係某一貼中講過
降p同唔降都得 , 但d人都選擇降
姐係降p後唔需要技術 , 姐係降p有罪
會對其他冇降p需要大量技術去打既人唔公平

我都答返你降p既目的唔係因為降p後唔需要技術
降p目的係消除紅圈不中 , 敵人錯位 , 己方誤用滑步 ,  傷害遲出至誤判為雙方同時陣亡 ,及將自身極限提升
前面都有人答左
降p前9反就得 , 毫無技術可言
但降p後用反擊就絲毫唔可以放鬆 , 仲要分埋敵方係真打還是假動作同時仲要慎防回馬槍
技術需求何來比9反少?
簡直係只有高手先可以玩得好

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講住兩點先 , 廢事講得多你又轉話題
而實際我只想你解答問題1